РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
Болталка http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=1099 |
Страница 1 из 56 |
Автор: | Администратор [ 25.11.2008 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Болталка |
В этой теме, как на духу: как слышится, так и пишется. Любые вопросы, любые комментарии. Грамматика и пунктуация не обязательны, но язык, желательно, русский. |
Автор: | Угрюмый [ 25.11.2008 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Вижу, вижу... Не отсырело ещё в пороховницах! Закончил с Триммерой (на СИ). И опять тот же вопрос: на кой ляд эти конкурсы нужны? Никто никого не слушает, и никто ничего толкового не скажет (по себе сужу, конечно). Всякий раз говорю себе: "баста"! И всё равно тянет. Народ, помогите юродивому, ответьте Христа ради: "ПОЧЕМУ"? P.S. И очень жаль, что не нашёл времени, для "Времени-08". |
Автор: | Дымка [ 25.11.2008 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Мне очень понравился один ответ как раз на этот вопрос... отвечают господа Олди: Генри Лайон Олди писал(а): Спортивность
Адвокат: Выражается оно в следующем: автор начинает принимать участие в ряде литературных конкурсов. Пишет туда рассказы на заданные темы — и активнейшим образом участвует в обсуждениях этих рассказов, в присуждении им мест, в конфликтах между членами жюри или участниками; он пишет кучу отзывов, рецензий, громко высказывает и агрессивно отстаивает свое мнение. Автор внимательно следит, чтобы его не дай Бог не пропустили, не забыли, не помянули лихом... Автор при деле. Естественно, у этого явления есть свои положительные стороны. Участие в конкурсах — в какой-то мере нарабатывание писательских ремесленных навыков. Написать относительно приличный рассказ, — мы не о победителях, а просто о приличных текстах! — на установленную тему, за ограниченный срок... Да, надо иметь определенные навыки. И человек, периодически участвуя в конкурсах, «набивает руку»; в принципе, он может в итоге написать достаточно грамотный, крепко сбитый сюжетно, ровный по языку рассказ. Этот рассказ даже способен занять призовое место. Так что и определенное признание, греющее душу, и рост ремесленных навыков несомненно имеют место. Формируется некий статус после побед на конкурсах. Это, во-первых, приятно лично автору. Во-вторых, об этом шумят в Интернете. Рассказ может попасть в печать: сборник, антология, журнал. Значит, формируется пусть малая, но доля авторитета. Имя автора мелькает во всяческих списках, о нем периодически вспоминают, пишут рецензии, о нем помнят в сети — и так далее. Получается — размялся, занял место, попал в сборник, заработал слегка денег и повысил статус... Хорошо! Адвокат дьявола: Хорошо? Куда уж лучше! Возникает подмена цели при написании художественного произведения. Если я хочу что-то сказать — есть идеи, мысли, чувства; если я желаю непременно поделиться своим внутренним миром — цель одна. А когда я участвую в конкурсе, в «крысиных бегах», просто потому, что этот конкурс был объявлен на днях — цель совсем другая. Выиграть первое место, обставить какую-то определенную компанию авторов, потусоваться на пьедестале, погреться в лучах славы... Мы не успеваем даже заметить, а цель давно стала фикцией. И ты бежишь, как осел за морковкой, не понимая, что морковку тебе подвесили перед мордой, что тебе ее никогда не догнать, да и незачем... Возникает отсутствие желания писать рассказы или повести вне конкурсов. Без этого странного и опасного допинга. Возникает ряд людей, которые уже больше, кроме как на конкурс, писать ничего не могут. Это творческая катастрофа. Нужен внешний стимул, а внутреннего стимула нет — опять-таки, духовная кастрация. Получить премию, понравиться жюри, «ущемить» соперников, «людей посмотреть и себя показать» — факторы не из лучших. У автора возникает чудовищная зависимость от мнений, обсуждений, присуждений, диспутов по поводу конкурса, забега, состязания — он без этого жить не может. И перестает быть самодостаточным, а становится зависимым. Это наркотик особого рода. Возникает и больше не уходит халтурность, неряшливость из-за вечной спешки: этот конкурс надо закончить в три дня, этот — за неделю, этот — к такому-то сроку... Ну, да, я не успел вычистить рассказ! Я не виноват: срок закончился! Я ночь не спал, весь взмок... Но, родной ты наш, если не успел вычистить и довести до ума, какого рожна ты эту дребедень публикуешь?! Ну я же утром, не умывшись, не почистив зубы, не лезу к тебе целоваться-обниматься! А ты ко мне лезешь со своим грязным недочищенным рассказом! Спешил? Тогда извини, если тебя брезгливо отодвинут и скажу: «Катись ты со своей помойкой...» И не проси о снисхождении — не за что к тебе снисходить. Конкурсы формируют мощную подпитку тщеславия. Человек не успевает заметить, как становится болезненным честолюбцем: такое место — сякое место, такая премия — сякая премия. Он все время откладывает на потом настоящие замыслы: сейчас же у меня конкурс, и еще один конкурс, и снова забег, и дальше... |
Автор: | Угрюмый [ 25.11.2008 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Привет, Дымка! Вот кто всегда рядом и готов помочь! Только ни фига не понял. Ваще. 1. Олди - это такие знатоки конкурсов? А где это они "шумели"? Где прославились "призами", "конфликтами", "победами"? Не нашёл. Или будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их не ел? 2. Это Олди свою патологию описывают? О тщеславии и честолюбии? Есть, конечно, но не думаю, что тщеславие и честолюбие Олди вызвано конкурсами. Впрочем, фиг его знает. Как дадите ссылки на конкурсы с их участием, почитаю. Может, и в самом деле оттуда. 3. Вам понравился этот ответ? (Кстати, ссылка бы тоже не помешала). Вы и в самом деле замечаете у себя всю описанную симптоматику? НЕ МОЖЕТ ЭТОГО БЫТЬ! |
Автор: | Дымка [ 25.11.2008 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Добрый день =) Будем спорить по-порядку 1. Сомневаюсь, что сами они активно участвуют в конкурсах, но, вероятно, раньше участвовали. Хотя не могу быть уверен. Насчёт вкуса устриц - тут не согласен. К примеру, психология маньяков изучается не маньяками. А нормальными психологами. И довольно успешно изучается. Человек предсказуем и познаваем (странное слово). Детали человеческих желаний разные (это могут быть конкурсы, спорт, деньги, карьера), но суть одна. Понять эту суть можно и не участвуя в конкурсах. 2. Быть может и свою. Понимание своих недостатков и желание указать другим людям на те же недостатки в них. Они в статье конечно преувиличили многое. Но это чтобы посильнее проняло. Да, не все конкурсанты такие. Но есть и такие. Много. 3. Ответ мне очень понравился. Как раз потому, что я вижу всё это в себе. А в особенности эту зависимость. Которая не даёт писать ничего, что не-на-конкурс. Отсутствие стимула. Разбитость. Мысли: "А кому всё это надо? И зачем? Кто это вообще прочитает? Вот на конкурсе точно прочитают и оценят, и скажут. А так. Пишу в стол..." Вот только после этой статьи у меня, наконец, получилось нормально писать что-то для себя. Когда решил, что всё, хватит. Правда сейчас вот опять в Грелку влип... но Грелка это святое И вот снова же... её выиграть хочется... опять двадцать пять... ну да ладно... А насчёт ссылки - я пытался её найти, но чего-то не вышло... цитату откуда-то с форума выдрал... если найду - то выложу.... там они много всего рассказывают, это только часть =) в целом статья очень занятная =) |
Автор: | Реглав [ 25.11.2008 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Дымка писал(а): А насчёт ссылки - я пытался её найти, но чего-то не вышло... цитату откуда-то с форума выдрал... Наверное, речь идёт об этом:http://www.rf.com.ua/article/503 Статья называется "Десять искушений юного публиканта" (Генри Лайон Олди), опубликована в 2(18) Февраль 2005 Реальность фантастики. А ещё хочу выразить благодарность Летающему Пингвину за его тёплый отзыв на форуме "Русского Эквадора". http://www.russianecuador.com/forum/sho ... 803&page=2 Не расстраивайтесь, Вадим, что Вам не ответили. Андрею и в самом деле сейчас не до нас. А за тёплые слова спасибо! |
Автор: | Дымка [ 25.11.2008 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Реглав, да, спасибо, это та самая статья |
Автор: | Реглав [ 25.11.2008 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Дымка (пока Вы здесь), может, откроете тайну? (по секрету, я Вас не выдам и никому не скажу). Почему победители прошлого конкурса не заказывают свои призовые номера? Это какой-то заговор? |
Автор: | Дымка [ 25.11.2008 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Ой, Ёлки! Нет, это не заговор... это жестокая рассеяность... По крайней мере в моём случае точно она! |
Автор: | Администратор [ 25.11.2008 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Дымка писал(а): это жестокая рассеяность... Сейчас повторю объявление. |
Автор: | Угрюмый [ 25.11.2008 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Э-э-э... а призы будут давать включая 8-ой номер? Дымка писал(а): Правда сейчас вот опять в Грелку влип... А что значит "влип", Дымка? Темы же объявят только в пятницу?И вообще, какой там принцип голосования? Чего-то я не понимаю. Все голосуют за всех? Из всех нужно собрать ТОП из 6-ти понравившихся? Без групп? И какой верхний предел работы? Кто-нибудь подскажет? Уж больно на "святое место" охота поглядеть... изнутри. А статью Олди гляну обязательно. ... И буду своё мнение навязывать. (Кажется уже появилось. Только что.) |
Автор: | Felicata [ 25.11.2008 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Угрюмый писал(а): Закончил с Триммерой (на СИ)... Тяжелое занятие, видимо . Цитата: P.S. И очень жаль, что не нашёл времени, для "Времени-08". А "Космос-09"? |
Автор: | Felicata [ 25.11.2008 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Угрюмый писал(а): А что значит "влип", Дымка? Темы же объявят только в пятницу? И вообще, какой там принцип голосования? Чего-то я не понимаю. Все голосуют за всех? Из всех нужно собрать ТОП из 6-ти понравившихся? Без групп? И какой верхний предел работы? Кто-нибудь подскажет? Регистрация участников уже объявлена. http://grelka.teamslc.net Выбирается топ, шесть рассказов. Группы обычно по 40-50 рассказов (выбор топа из своей группы), голосование неделю, потом финал. Верхнего и нижнего пределов по знакам нет. |
Автор: | Угрюмый [ 25.11.2008 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Космос - обязательно! Родная стихия, всё-таки. А Триммера... тяжко не то слово. Едва ноги унёс. Впрочем, там всё только в разгаре. 27-ого фингал объявят. И до 1-ого февраля победителя. Только это уже самотёком. Мнение играющего приветствуется, но к признаниям не обязывают. (Вот я и убежал). ... Ага. Вижу. А после объявления тем регистрироваться уже поздно? |
Автор: | Felicata [ 25.11.2008 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болталка |
Ох, то есть "Триммеру" из головы выкидывать еще нельзя? Я уж надеялась, что 27 - это уже все... Про Грелку: регистрироваться можно хоть в последние 10 мин из отведенных трех дней. Главное, успеть и регистрацию сделать, и рассказ отправить . Про Олди еще добавить хочу, их советы лучше не только читать, но и вживую слушать. От интонации так интересно меняется смысл... А еще у них полезнейшая штука есть "О бедном романе замолвите слово", не знаю, гдев сети найти, у меня она в "Фантастике-2008", АСТ... Там столько грабель приведено! |
Страница 1 из 56 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |