РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 21.11.2018 03:37

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 31.05.2008 22:07 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 34
Горностай писал(а):
E002 Мяу твою мать!

Даже не думала, что рассказ про блядь может быть таким смешным, симпатичным и трогательным.
Автор, вы умудрились из каждого абзаца сделать конфетку, повернув его хоть на пару градусов, но в противоход напрашивающимся по прочтении мыслям и идеям.

Концовка - слабовата по сравнению с текстом.
Во-первых, она излишне растянута, извините за этот штамп.
Я тут прикинула по знакам: вступительная часть - 7,3 тыс. знаков, заключительная - почти 12 тыс.
Прощальный диалог сам по себе неплох и естественен, но, возможно, именно он перегружает конец. Либо убрать диалог, либо сократить описательно-прощательную часть.
Во-вторых, несоответствие стиля большей части рассказа и его развязки. Сам рассказ выдержан в этаком стиле "реалистичной мистики", а развязка - фантастика с рефреном "тебе не понять, и это к лучшему".
И несоответствие это меня смущает.

Несмотря на вышесказанное, считаю что рассказ замечательный.


Странно... Меня всегда били за скомканную концовку - тут, видимо, перестаралась. Да и, если честно, то столько всего хотелось объяснить, столько всего еще можно было разыграть, что приходилось нещадно резать :(

С несоответствием стилей - согласна полностью. Опять-таки, ноги у этой проблемы растут оттуда же.

Спасибо! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 31.05.2008 22:20 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
а можно скромненько попросить прочитать № 11?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 31.05.2008 22:23 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2007 23:07
Сообщения: 589
Ера писал(а):
Кафедра - это такая тумба, на подобие ящика... или гроба :roll: , стоя у которой происходит отпевание рассказа, произнесение прощальных слов, роняется первая скупая слеза по безвременно убитому произведению прикладного искуства. После можно закапывать :lol:
Заказы принимаются на все виды похоронно-погребальных услуг :lol:
Короче - у этой тумбы Горностай декламирует "пусть сильнее грянет буря, чёрной молнии подобна" :twisted: , критикует то бишь. А "глупый пингвин родко прячет тело жирное" в могилу :roll: : признает свои ошибки, раскаивается и т.д.
Ещё короче: здесь бьют по мусалам прозаиков от фантастики, которых не добили в собственной группе (палате) :lol:

:D СПАСИБО!!! за доступное и понятное объяснение))) :wink:

_________________
Обожаю оЧеПятки
НЕ подходите ко мне близко! Я - ТИГРЁНОК! А не киска...
ну, чего вы злитесь? Я же по доброте душевной... или по молодости глупой... или по наивности детской... кому как нравиТся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 31.05.2008 23:36 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2008 23:55
Сообщения: 526
Откуда: Москва
Автор E002 писал(а):
Странно... Меня всегда били за скомканную концовку - тут, видимо, перестаралась. Да и, если честно, то столько всего хотелось объяснить, столько всего еще можно было разыграть, что приходилось нещадно резать :(
С несоответствием стилей - согласна полностью. Опять-таки, ноги у этой проблемы растут оттуда же.
Спасибо! :)


Не за что :)

Е007 У волшебника Сулеймана

Что я хочу сказать во первых строках.
Романтизация ворья - это нехорошо. Что сериалы с людьми делают.

Теперь по рассказу.
Вступление - это взрыв мозга.
Я пять раз перечитала, так и не смогла понять, что там к чему.
Леха - преступник-малолетка? Был в колонии для малолетних?
Когда он жаловался семилетнему - это ему сколько лет было?
Вогнало в землю по пояс описание плэйбоя.

> Никто ждал его приезда, но другой крыши над головой просто нет.
Пропущена частица "не".

> предводителя молодых урок Промзоны, что-то шепнул в ухо, дал разок под дых и отвесил оплеуху.
За такое на перо сажают.
Если не сажают, то слово "предводителей урок" убрать, а вставить, например, "предводителя шайки местных долбо#бов".

Как только закончилась чепуха про отсидел, урки и разговор с продажным участковым - все стало хорошо.
Пошла красивая, сказочная история с добрым концом.
Из вступления оставить пару строчек - про то, что он вор и про плач из-за конфеты (т.к. выстрелит в конце).
Разговор с участковым сделать жестче, слова сократить до минимума, а то они там чуть не книксены друг другу делают.
Про главаря-урку уже сказала.

_________________
Не убегай от снайпера - умрешь уставшим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 00:47 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.05.2008 09:51
Сообщения: 81
Sonora писал(а):
простите, первый раз участвую в Эквадоре, а в Азимуте что-то не припомню тем под названием "кафедра". вы не могли бы объяснить, что это и для чего? и что за "принимаю заказы"? заранее благодарю) :P


Боюсь, это с моей легкой руки персональные темы кыритиков назвали здесь кафедрами =) Что це таке, выше уже живописали в мрачных тонах ;)

_________________
Там где ступил мой конь - трава не растет!
Туповат конь, туповат =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 01:27 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2008 23:55
Сообщения: 526
Откуда: Москва
E011 Разговор у непогашенных окурков

По мелочи:
> неожиданно начал Судьба. – ведь мы меняем то, что ещё не произошло… Я согласна!
Начала, видимо

> БОМЖ осмотрел карманы
Я понимаю, что это аббревиатура. Но в данном случае смотрится смешно.

Теперь по существу.

Есть такой прием - не только в художественной литературе, в любой деятельности, связанной с написанием текстов. Берется кусок, взвешивается, оценивается - что будет, если его выбросить? Изменится ли смысл? Останутся ли вопросы? Если смысл не меняется, вопросов нет - текст безжалостно обрезаем.

Первая часть, ээээ, назовем ее главой, повествующая о путешествии Случая, безболезненно удалятся.
Вторая глава - безболезненно удаляется. Если очень хочется, из нее можно оставить предложение, из которого читатель узнает, что Судьба рада видеть Случай.
Взвешиваем третью главу - и ее долой.
Итого - четверть рассказа позади, и так ничего и не сказано.

Идем дальше.
Диалог - выкинуть.
Описание "Книги смертей" - выкинуть.

Итого - две трети рассказа позади, и весь этот объем заняло вступление.
Домашнее задание: весь текст до палатки с трупом уместить в три тысячи знаков.
После палатки - еще в пять.

Следующая беда этого текста - постоянное заигрывание с читателем.
> (согласитесь, в такой глуши невозможно не заметить какое-либо строение)
> (хотя кто может оказаться в такой глуши, да ещё так поздно?)
> Как вошёл? Куда вошёл? Куда он шёл?
> Вы не ослышались, именно к Судьбе
> общеизвестно, что перед смертью любой человек видит саму Смерть во всей своей красе…

После прочтения второй главы с подобными "пояснениями" и дурацкими вопросами я начала вспоминать, сколько дают за убийство в состоянии аффекта.

Третий момент.
Идея о том, как высшие силы на колченогих стульях пьют чай (жрут водку, курят траву, предаются размышлениям о смысле жизни - подставить нужное), а в промежутках решают человеческие судьбы, настолько пошлая, что на конкурсе пошлых Идей Она Отхватила Бы Все Призы.

Четвертый момент - это пафос.
Пафос, как и перец, хорош к месту и в умеренных дозах. Увы, к вашему рассказу это не относится.
Я знаю отличное средство против пафоса, записывайте.

Выйдите из дома (можно по пути с работы, из школы или института) и купите алую розу. Одну. Но обязательно алую. Красивую, на длинном стебле. И чтобы капельки воды сверкали на ее лепестках.
Дома положите розу в ванну и залезьте туда сами.
Встаньте на колени и наклонитесь лицом к сливному отверстию.
Громко скажите в него: "Ууууууууууууу!".
Повторять до тех пор, пока пафос не пройдет.

_________________
Не убегай от снайпера - умрешь уставшим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 08:21 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.10.2007 12:48
Сообщения: 184
Горностай писал(а):
Dr.Kott писал(а):
Не завидую. Восторгаюс!

/элегантным жестом стряхивает лапшу с ушей

Напомню, что Котты к хлебопродуктам, как правило, равнодушны. Я обычно по уши в сметане (ежели морда в банку влезет), а у Раселя - в иной субстанции.

Щюка же (от известного "На то и щюка в пруду, чтобы карась не дремал) вручаеца за беспощадность крытика к МТА. Я ставил поначалу на Расселя, но от него на этом коне исходит какоета старческое брюзжание, а от Горностай - этакий юношеский задор. То исть кровя кипять, и ложкой по лбу - хорощо!

Sonora писал(а):
Ера писал(а):
Кафедра - это такая тумба, на подобие ящика... или гроба :roll: , стоя у которой происходит отпевание рассказа, произнесение прощальных слов, роняется первая скупая слеза по безвременно убитому произведению прикладного искуства. После можно закапывать :lol:
Заказы принимаются на все виды похоронно-погребальных услуг :lol:
Короче - у этой тумбы Горностай декламирует "пусть сильнее грянет буря, чёрной молнии подобна" :twisted: , критикует то бишь. А "глупый пингвин родко прячет тело жирное" в могилу :roll: : признает свои ошибки, раскаивается и т.д.
Ещё короче: здесь бьют по мусалам прозаиков от фантастики, которых не добили в собственной группе (палате) :lol:


Ага, буря, чайка, глупый пингвин... Тогда так:

Над седой равниной моря ветерь тучи разгоняить.
Между тучами и морем нервно вьтся черный чайка
Буревеснику подобна.

То стрелою ввысь взовьется,
То башкой в песок воткнется
Вощим с дуру птица сходит
Ищет яйца где отлОжить

То их в глину закопает,
То достанет их обратно
Ищет место потеплее,
Чтобы яйцам сухо было.

Рядом глупые гагары
Нефтью горло полоскают
Похмеляюца наверно,
потому как водки нету.

Глупый пингвин робко ищет
Тело жирное в утесах
Словно он кого-то хочет
Будто он кому-то нужен.

Взбушевалос сине море
Ловит глупого пингвина
И на дно его бросает
(Ну, чтобы уровень поднялся -
По закону Архимеда)

Моря уровень поднялся
Нору чайки затопило
И оттуда яйца всплыли
(Ну те, которым сухо было)

Эта песня в назиданье
Бестолковым черным чайкам.
Не откладывайте яйцы,
Та где плещет сине море!

Все!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 18:01 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04.10.2007 23:07
Сообщения: 589
Gerb_ert писал(а):
=) Что це таке, выше уже живописали в мрачных тонах ;)

гм....простите, но не поняла значение этой фразы)

_________________
Обожаю оЧеПятки
НЕ подходите ко мне близко! Я - ТИГРЁНОК! А не киска...
ну, чего вы злитесь? Я же по доброте душевной... или по молодости глупой... или по наивности детской... кому как нравиТся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 18:04 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
Горностай писал(а):
Выйдите из дома (можно по пути с работы, из школы или института) и купите алую розу. Одну. Но обязательно алую. Красивую, на длинном стебле. И чтобы капельки воды сверкали на ее лепестках.
Дома положите розу в ванну и залезьте туда сами.
Встаньте на колени и наклонитесь лицом к сливному отверстию.
Громко скажите в него: "Ууууууууууууу!".
Повторять до тех пор, пока пафос не пройдет.

ой....веселый у вас отзыв (или критика) получился)))спасибо)))будем стараться :P вот только момент про розу...серьёзно помогает? интересно-интересно...надо попробовать :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 18:06 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.05.2008 09:51
Сообщения: 81
Sonora писал(а):
Gerb_ert писал(а):
=) Что це таке, выше уже живописали в мрачных тонах ;)

гм....простите, но не поняла значение этой фразы)


Что такое "кафедра" уже описали выше по тексту, используя краски темных, дИприссивных оттенков. (здесь и далее примечания переводчика).


Горностай, извините за оффтоп, я больше не буду.

_________________
Там где ступил мой конь - трава не растет!
Туповат конь, туповат =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 19:34 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Горностай писал(а):
Е007 У волшебника Сулеймана

Что я хочу сказать во первых строках.
Романтизация ворья - это нехорошо. Что сериалы с людьми делают.

Спасибо. Есть над чем подумать.

С одним не согласен - нет тут романтизации ворья - есть дегенерация судебной системы и органов власти в целом. Когда из мальчишек, которым надо помогать, делают уголовников.
Спасибо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 20:09 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.07.2007 21:07
Сообщения: 59
Откуда: Оттуда
Dr.Kott писал(а):
Вощим с дуру птица сходит
Ищет яйца где отлОжить!

Ошибку нашёл - Не отлОжить, а полОжить :lol: :oops: :roll: :shock: 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 01.06.2008 20:20 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2008 23:55
Сообщения: 526
Откуда: Москва
Gerb_ert писал(а):
Горностай, извините за оффтоп, я больше не буду.

/прячет черную книжечку
Ничего-ничего ;)

Автор E007 писал(а):
Спасибо. Есть над чем подумать.
С одним не согласен - нет тут романтизации ворья - есть дегенерация судебной системы и органов власти в целом. Когда из мальчишек, которым надо помогать, делают уголовников.
Спасибо :)

Не за что.
Тогда тем более стоит порезать начало, т.к. оно еще долго "давит" на восприятие, в то время как история развивается своим путем.

_________________
Не убегай от снайпера - умрешь уставшим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 02.06.2008 07:56 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Если меня не отп... рецает Горностай - жизнь прожита зря!

"Синтезатор желаний"
http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=534


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Горностай. Отзывы и комментарии.
СообщениеДобавлено: 02.06.2008 07:58 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 13
И мой рассказ, пожалуйста, на досуге... :)

Возвращаюсь тчк целую тчк Овидий тчк
http://rbg-azimut.com/contest/story.php?id=582


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB