РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

Зверь среди людей
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=976		 Страница 1 из 2
Автор:  Администратор [ 15.07.2008 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Зверь среди людей
Обсуждение рассказа Зверь среди людей
Автор:  Ледовский Вячеслав [ 16.07.2008 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Зачет в первом туре
Автор:  nepogoda [ 16.07.2008 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Понравилось. Но лирические философские отступления излишни. Все и так понятно, без них. Удачи! :)
Автор:  Мертвая царевна [ 16.07.2008 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Написано хорошо. Со стилем порядок. И даже увлекательно. Но "не мое". И маты ну нисколечки не оправданы. Текст может быть эмоциональным и ярким без мусора.

С уважением...
Автор:  Шатл [ 16.07.2008 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Любопытный рассказ. Правда рассуждения о негативах полагаю несколько натянуты. Ведь "слухачи" должны слышать и позитив, верно. Сколько и смешного, задорного, закавыристого и нелепого трёпа можно услышать! Сколько глубокомысленных рассуждений или рассудительных глубокомыслий :P Это увеличение информации по каналу слуха и только. Впрочем, не могу не согласиться, что таким негативщикам, как подопытным героям просто нельзя ставить такой продвинутый слуховой аппарат. Тут главная проблема в их взгляде на мир. Как вы говорите полупустой - полуполный стакан. Впрочем, сейчас всё чаще слышу, как выключатель называют включателем. 8) Так, что всё течёт, всё меняется(с)

В конце так и не понял зачем математик сбежал. Ну да, типа живёт настоящим... непонятно только почему. Ну зашёл в рассуждениях что де зверь среди людей, но имитировать - то зачем?

И концовка как-то слишком смазана. Крики какие-то ктоя-ктоя :?
Автор:  Felicata [ 18.07.2008 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Не могу сказать, что понравился рассказ. Вроде и интересно, но не "цепляет". И однослойный он какой-то. Череда картинок, все на одну тему, но что из него вынести можно для себя? Или за сюжетом следить? Так он не особо и затягивает.
Ровненько, спокойно все.
Может быть потом, что особой любви в людям, к человеку, нет в тексте?

"что полностью преданны науке. Безукоризненно спокойный и вежливый, своей преданностью науке". Повтор. Преданы.

"Из нее высыпали три мужчины и девушка. Два мужика, одинаково бугристые, мощные, столпились у задней двери фургона..." Высыпали... Трое мощных мужчин высыпались, ага. Как горошинки. :).
А толпиться вдвоем - это еще шикарней :).

"Математик поднял на доктора взгляд, смотревший вглубь себя. Голос его был грустен и немного безумен". Это читателю грустно, когда про такое безумие наблюдать в тексте приходится.

"Он по мизерным отличиям в звуках нажатия клавиш банкомата определял пин-коды карточек, а потом подкарауливал и убивал их владельцев, снимая оставшиеся на счету деньги". И где же здесь фонтастега? (с). :)

"Он мог приложить ухо к двери любой квартиры и за пару минут начертить схему расположения комнат и дверей. При условии, что внутри были люди". А если они спали? Что отражалось от стен, храп, что ли?

"он слышит несравнимо меньше летучих мышей..." угу, вообще другой диапазон.
Автор:  Архивариус [ 19.07.2008 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Даже до середины не добрался, а уже забежал выразить респект автору. Очень, очень хорошо!

Только название "Зверь среди людей...." - оно не плохое, но у Витицкого-Ярославцева (Стругацкого Б.Н.) была повесть "Дьявол среди людей". Не будет это ли мешать рассказу в будущем?
Автор:  Архивариус [ 19.07.2008 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Felicata писал(а):
"что полностью преданны науке. Безукоризненно спокойный и вежливый, своей преданностью науке". Повтор. Преданы.

"Из нее высыпали три мужчины и девушка. Два мужика, одинаково бугристые, мощные, столпились у задней двери фургона..." Высыпали... Трое мощных мужчин высыпались, ага. Как горошинки. :).
А толпиться вдвоем - это еще шикарней :).

"Математик поднял на доктора взгляд, смотревший вглубь себя. Голос его был грустен и немного безумен". Это читателю грустно, когда про такое безумие наблюдать в тексте приходится.

"он слышит несравнимо меньше летучих мышей..." угу, вообще другой диапазон.


С этими замечаниями Felicata полностью согласен. Тут надо подобрать другие слова.
Я лично на "высыпали три мужчины и девушка" споткнулся, забежал сказать, а тут уже выразили.

К слову говоря, Felicata очень хорошо такие ошибки ловит. Наверно, корректором где-то работает или даже редактором? :) В общем, мое мнение - в плане таких ошибок к ней надо прислушиваться.
Автор:  Архивариус [ 19.07.2008 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Цитата:
Бойко грустит. Ему уже не нравится подслушивать. Он не хочет быть, как все.

Нет ли тут опечатки? В принципе, вижу, что может и не быть. Но все-таки?

"Он мог приложить ухо к двери любой квартиры и за пару минут начертить схему расположения комнат и дверей. При условии, что внутри были люди"
Я понял систему - по шагам, по тому, как они удаляются или приближаются. А в случае, если люди спят, это становится более трудным заданием. Хотя.... что я знаю о способностях сверхслухачей?

Кстати, а может герой и по движению насекомых может определять план?

Вообще, очень удивительная, но предсказуемая способность для сверхслухача. Под это, как в "Парфюмере", можно было бы кучу текста отвести :) Вон там журчит кулер для воды (в офисе), вон там журчит вода в туалетном бачке. Тс! Тс! А вот легкий шорох - это моющиеся обои на кухне отстают от стены.

То есть, тут я абсолютно верю автору и даже призываю не стесняться. Даже жаль, что описанию сверхвозможностей уделено так мало. Говорю же, тут можно целый "Парфюмер-2" накатать :)

И про психологический аспект подслушивания чужих разговор - вы тоже очень верно заметили. Я проникся буквально до костей. Вы очень верно заметили.

В целом - очень, очень сильный и очень умный рассказ. Автор очень умен. Пишите еще!

Угрюмый??? :)
Автор:  Felicata [ 19.07.2008 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Архивариус писал(а):
К слову говоря, Felicata очень хорошо такие ошибки ловит. Наверно, корректором где-то работает или даже редактором? :) В общем, мое мнение - в плане таких ошибок к ней надо прислушиваться.

Сговорились все сегодня, что ли...
Спасибо :). Но я не корректор, не редактор (адский труд, требующий огромного внимания, я бы никогда не смогла), и совсем уж никак не филолог... А войны за удобочитаемость любых текстов часто вести приходится, да :). Я - с.н.с., и приведение статей или прочих трудов к приличному виду, входит в круг обязанностей.
Автор:  Nyctalus [ 20.07.2008 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Это брат-близнец "Яда реки". Там мысли слышали, тут -- разговоры. Но суть та же: мир бардак, бабы бл#ди, луна -- испорченный фонарь. Грустно.
Быть может, описанная в рассказе ситуация и могла бы интересно сыграть. Нарпимер. если б речь шла об умении прощать ближнему одни грехи и не быть способным простить другие. Возможно, если бы развить линию Анечки...
Но ничего никуда развиваться не стало, увы.

Нестыковка: если у героев настолько усилился слух, то
а) они должны слышать много звуков сразу, не только речь; своё и чужое дыхание и биение сердца, топот таракана под плинтусом, шорох одежды, движение воздуха в вентиляционной шахте и воды в трубах... а они только речь слышат, атмосферы нет, ощущения необычного восприятия нет;
б) каким же страшным криком должен им казаться разговор? да над ними издеваются просто, разговаривая на такой громкости!

Сосед, дрочащий под садо-мазо, умилил до слёз, ей-богу. Автор, вы правда думаете, что это так страшно? :mrgreen:
Медсёстры, с утра до ночи обсуждающие члены пациентов, явно пришли откуда-то из соседней темы -- из той, где про сиськи и большие пушки. :roll:
Автор:  Рябинин [ 23.07.2008 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Что напрягло в стиле:
Переходы от сценаристкого изложения к нормальному и обратно.

Напрягло "Скиба.. Скиба.. Скиба.." хоть как-то иначе назвать героя хоть изредка можно?

Разграничение по переходу от одного героя к другому или к размышлизмам сделано никак. Сплошняком читаешь и все в кучу лепится. Такой аккуратный комок. Хорошо еще, что не до конца белиберды )

Концовка, как и задумка - комок. Да, есть уникумы. Да, их выводят. Да, они чувствуют отлично от обывателей. И?
Философскими вопросами - ничего удивительного и нового. Подобное свойственно любому из толпы.

Другое название: Ушастые
Автор:  Юра Петрович [ 23.07.2008 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
О том, как плохо быть человеком с обостренным слухом и к чему это ведет.

Два мужика, одинаково бугристые, мощные, столпились
Толпа из двух мужиков медленно разошлась....

присматривающийся к мелькающим вокруг него ушам.
Уши летали вокруг него отдельно от их владельцев?

Грустно. Почему, послушав чужие разговоры, можно стать маньяком - мне непонятно. Венецианов до получения экстра-слуха носил розовые очки и думал, что все люди - ангелы? Не верю. Например, зачем убивать жертву, чтобы отнять у нее банковскую карту? Достаточно просто оглушить человека или напугать. Разбой и грабеж всё же не убийство.
Автор:  Владислав [ 26.07.2008 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Сильный рассказ. Идея подана грамотно. Хотя я с ней и не согласен.

Возникают яркие ассоциации с Ганибаллом Лектором и Парфюмером

Думаю, что неудачен выбор фамилии героя - Бойко.


Максим Бойко открывает глаза
Мысли Бойко медленно текут
Бойко спит

ну и так далее..
проблема в том что мозг (мой по крайней мере) постоянно спотыкается на этом слове и в первую очередь воспринимает не как фамилию, а как наречие бойко
Путает и сбивает с мысли
Автор:  P.S. Kandid [ 28.07.2008 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зверь среди людей
Цитата:
Венецианов как будто не пожелал отвечать на вопрос

Зачем здесь "как будто"? Не понимаю. "Венецианов не пожелал отвечать на вопрос" - все четко и понятно.

Размышления Бойко о стаканах - хорошая находка. Возникло ощущение, что где-то уже было (не у Задорнова-ли?), но точно вспомнить ничего не смог. В любом случае, размышления очень хорошо иллюстрируют мысли автора.

Цитата:
–Ага, мы бы обслужили, – разноголосый женский смех. – У него как, большой, не проверяла? Я слышала, он связанный. Делай, что хочешь.

Вот это странно. Нет, я понимаю, когда мужчины-санитары с привязанными женщинами развлекаются, но когда медсестры с привязанными мужчинами... Тут же против согласия последних ничего не сделаешь, как ни старайся. Или это такая шутка?

Цитата:
Он не хочет быть, как все.

Лишняя запятая.

Сравнение духовного мира людей с фонариками и батарейками хорошо. Точно нигде не встречал раньше.

Что делать с оценкой я не знаю. Кажется, что рассказ написан ради того, чтобы донести до читателя какую-то мысль. Но что это за мысль, я не понял. А если цель рассказа - заставить человека задуматься, то... То мы ведь и так думаем над вопросами, которые ставит перед нами жизнь, и успешно разрешаем их для себя на обывательском уровне: женимся, рожаем детей, общаемся с друзьями, здороваемся с соседями, подаем (или не подаем) нищим... В общем, буду думать.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/