РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

Социопат
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=973
Страница 1 из 5

Автор:  Администратор [ 15.07.2008 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Социопат

Обсуждение рассказа Социопат

Автор:  Мертвая царевна [ 16.07.2008 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Рассказ одновременно привлекает и вызывает чувство неприязни. Наверное, из-за темы. Потому как страшно, что когда-нибудь нечто подобное может произойти с Землей. И стерилизация людей - это просто отвратительно. Проблема социальная, явление общественное, с которым не каждый представитель захочет бороться. Закон приняли пятьсот лет назад и жизнь устоялась. Секс - один из основных инстинктов (про это даже кино есть). Отними его у человека, и человек превратится в животное, хоть это произойдет и не сразу. Чувства станут однобокими, любовь ненастоящей, жизнь неполной. Страшно... А раз страшно, значит, автору удалось передать настроение.
Очень сильный профессионально написанный рассказ - это заметно. Некоторые моменты (их немного) можно было написать и поаккуратнее. Глаза какие-то особенные, слово какое-то свистящее. Навевает неопределенность и чуть выбивает из ритма. Или скорее "отвлекает от текста".
За героя переживала чуть ли не с первых строк.
Не понравилась концовка. Создалось впечатление, что автор торопился и подробную, детальную, насыщенную всяческими мелочами историю свернул парой абзацев. "Они уехали, жили счастливо, нарожали детей, внуков, умерли, на их могилки носили цветы." И самое главное - их не забыли. И вроде бы у героев все шоколадно... Да, допустим их и не забыли. Но от этого (самого важного) аспекта в рассказе, лично меня отвлекло другое. Причем так отвлекло, что о главных героях я забыла. Что стало с остальными? Их стерилизовали. Они остались там, где общество нездорово.
Остальных намного больше. И мне их жаль. И страшно за них.
Оценила бы довольно высоко. За идею, за воплощение, несмотря на концовку. Удачи!

Автор:  Социопат [ 16.07.2008 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Мертвая царевна писал(а):
Рассказ одновременно привлекает и вызывает чувство неприязни. Наверное, из-за темы. Потому как страшно, что когда-нибудь нечто подобное может произойти с Землей. И стерилизация людей - это просто отвратительно. Проблема социальная, явление общественное, с которым не каждый представитель захочет бороться. Закон приняли пятьсот лет назад и жизнь устоялась. Секс - один из основных инстинктов (про это даже кино есть). Отними его у человека, и человек превратится в животное, хоть это произойдет и не сразу. Чувства станут однобокими, любовь ненастоящей, жизнь неполной. Страшно... А раз страшно, значит, автору удалось передать настроение.
Очень сильный профессионально написанный рассказ - это заметно. Некоторые моменты (их немного) можно было написать и поаккуратнее. Глаза какие-то особенные, слово какое-то свистящее. Навевает неопределенность и чуть выбивает из ритма. Или скорее "отвлекает от текста".
За героя переживала чуть ли не с первых строк.
Не понравилась концовка. Создалось впечатление, что автор торопился и подробную, детальную, насыщенную всяческими мелочами историю свернул парой абзацев. "Они уехали, жили счастливо, нарожали детей, внуков, умерли, на их могилки носили цветы." И самое главное - их не забыли. И вроде бы у героев все шоколадно... Да, допустим их и не забыли. Но от этого (самого важного) аспекта в рассказе, лично меня отвлекло другое. Причем так отвлекло, что о главных героях я забыла. Что стало с остальными? Их стерилизовали. Они остались там, где общество нездорово.
Остальных намного больше. И мне их жаль. И страшно за них.
Оценила бы довольно высоко. За идею, за воплощение, несмотря на концовку. Удачи!


Спасибо за отзыв и за хорошие слова. Насчёт концовки - ну а куда же от неё деться?.. :) Тех, кого не выдворили - стерилизовали, они ведь остались в том обществе, где стерилизация - закон для каждого, а значит, никак не могли её избежать. По-моему, другая концовка здесь невозможна, разве что поменять жанр и отменить стерилизацию магией или заклятием. :) Но это было бы уже из другой оперы. :)

Автор:  Ледовский Вячеслав [ 16.07.2008 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Зачет в первом туре

Автор:  Мертвая царевна [ 16.07.2008 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Цитата:
Спасибо за отзыв и за хорошие слова. Насчёт концовки - ну а куда же от неё деться?.. :) Тех, кого не выдворили - стерилизовали, они ведь остались в том обществе, где стерилизация - закон для каждого, а значит, никак не могли её избежать. По-моему, другая концовка здесь невозможна, разве что поменять жанр и отменить стерилизацию магией или заклятием. :) Но это было бы уже из другой оперы. :)


Другая концовка вполне возможна. Это личное мнение, которое я ни в коем случае не навязываю. Просто расскажу, как представляю. Стерилизацию не обязательно устранять с помощью магических средств. Посмотрите с другой стороны. Герои усомнились в правильности общественного уклада, который не смог подавить в них личность. Тогда почему то, что произошло с ними в конце, не повлияло на других представителей общества? Людям свойственно сомневаться, сравнивать, анализировать и делать выводы. Вот если бы, глядя на пример Антона и его подружки, другие бы усомнились, а действительно ли все идет так, как надо? В настроении общества произошел бы сдвиг, пусть и незначительный поначалу. Но это было бы первой предпосылкой к тому, что однажды все изменится. Вы дали бы читателю возможность надеяться вместе с героями, что однажды люди откажутся от стерилизации, потому что осознают ошибку.

А у Вас получилось так. Несколько человек догадались, что им бессовестно врут. Как только появились внешние проявления социопатии, их выставили с планеты вон. Общество осталось в статичном состоянии (никого история Антона не заставила задуматься)! Это наводит на мысль, что общество мертвое, и живут в нем одни мертвые царевны, белоснежки в хрустальных гробиках и тень отца Гамлета :). Читателю же (в моем лице) до безнадежности грустно за остальных людей, которым ничего хорошего в жизни не светит.
И еще один момент. Герои не сами решили уйти, их выгнали силой. В чем же тогда их собственный выбор? Что бы они предпочли, если бы им разрешили остаться на Земле. Девушка у Вас в рассказе говорила о выдворении, как о несчастье.

Вы извините, что цепляюсь. Может, излишние замечания. Просто желание поразбираться у меня возникает только в том случае, если рассказ понравился.

Автор:  Социопат [ 16.07.2008 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Ледовский Вячеслав писал(а):
Зачет в первом туре


Спасибо за зачот. В зачоточке распишитесь, пожалуйста. :)

Автор:  Социопат [ 16.07.2008 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Мертвая царевна писал(а):


Вы извините, что цепляюсь. Может, излишние замечания. Просто желание поразбираться у меня возникает только в том случае, если рассказ понравился.


Наоборот, спасибо за "цепляния". :) Ради них во многом и на конкурс-то ходишь.
Насчёт концовки.
Что касается героев как примера для подражания - тут я не согласен. Это была бы утопия или революционная сага, а я такого не пишу.
:)
А вот что касается того, что для оставшихся на Земле не существует выбора - тут думаю, что Вы правы, и мне следовало ввести в
текст третью опцию. Спасибо. Я непременно подумаю над этим и, вполне возможно, рассказ станет на несколько килобайтов тяжелее, но гибче в плане выбора для героев.
Ещё раз спасибо! :)

Автор:  Колокольчик [ 16.07.2008 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Очень плохой рассказ.
В нем нет конфликта, нет проблемы, нет персонажей.
В тексте Антон не раз противоречит сам себе.
А общество землян кажется совершенно неправдоподобным, кроме стерилизации и наставников, о Земле того будущего ничего не известно.

Автор:  Социопат [ 16.07.2008 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Колокольчик писал(а):
Очень плохой рассказ.
В нем нет конфликта, нет проблемы, нет персонажей.
В тексте Антон не раз противоречит сам себе.
А общество землян кажется совершенно неправдоподобным, кроме стерилизации и наставников, о Земле того будущего ничего не известно.


О горе мне (посыпает голову пеплом). Ни конфликта, ни проблемы, ни персонажей нет. Неужели исчезли? Пошёл, проверил, вроде все на месте. Спасибо за отзыв.

Автор:  Семьдесят Первый [ 16.07.2008 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

"Обнаженное солнце" Азимова читали? :) ("Элайдж Бейли" - 2)
Спасибо!

Автор:  Социопат [ 16.07.2008 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Семьдесят Первый писал(а):
"Обнаженное солнце" Азимова читали? :) ("Элайдж Бейли" - 2)
Спасибо!


Нет, каюсь. Но буду признателен, если скажете в чём фишка. :)
Также спасибо!

Автор:  Семьдесят Первый [ 16.07.2008 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Социопат писал(а):
Нет, каюсь. Но буду признателен, если скажете в чём фишка. :)
Также спасибо!


Вам спасибо за рассказ, а мне за что? ;)
"ОБнаженное солнце" - планета, где очень много роботов. Конаткты между людьми сведены к минимуму - общение по видеофонам. Есть муж и жена, они контачат :) Но не охотно, секс и любовь - мерзость, стремятся к рождению детей из пробирок. Детей забирают сразу и воспитывают отдельно, запрещая физический контакт лет с пяти, что ли.
Идеи витают в воздухе :)

Автор:  Социопат [ 16.07.2008 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Семьдесят Первый писал(а):
Социопат писал(а):
Нет, каюсь. Но буду признателен, если скажете в чём фишка. :)
Также спасибо!


Вам спасибо за рассказ, а мне за что? ;)
"ОБнаженное солнце" - планета, где очень много роботов. Конаткты между людьми сведены к минимуму - общение по видеофонам. Есть муж и жена, они контачат :) Но не охотно, секс и любовь - мерзость, стремятся к рождению детей из пробирок. Детей забирают сразу и воспитывают отдельно, запрещая физический контакт лет с пяти, что ли.
Идеи витают в воздухе :)


Вам спасибо за отзыв и за информацию. Не понял, правда, пришёлся ли Вам рассказ, но
спасибо в любом случае.
Често признаюсь, что Азимова условно делю на две части: "Я, робот" и всё остальное.
Пытался читать из всего остального романа три или даже четыре. Не смог ни один, к собственному стыду признаться. Собрание на полке уже лет десять так стоит. Но попробую тепрь 'Обнажённое солнце', раз выяснилось, что стянул оттуда что-то по незнанию. :)

Автор:  Рябинин [ 17.07.2008 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

Начало: "О, мой своенравный поллюционный сон"
Цитата:
о-брат

Ко-брат? :D как знакомо...
И мир - огромная стерилизованная корпорация-монстр..

Фаффигенный рассказ. Зачот. Ей-богу, поставлю 7 баллов

А название бы дал по последней фразе рассказа: "Они просто не могли жить без любви"

Автор:  Felicata [ 17.07.2008 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Социопат

О, тоже рассказ для "обрыдаться". Я даже не поверила, что всё так счастливо-розово закончилось. Предсказуемая концовка, но сердцу приятная :).
А "утопия" страшная.

"...отмочил на прощание пошлую шутку и, наконец, убрался" и о чем же им пошло шутить, если все темы отмерли вместе с архаичным способом...
Придирка (скопирована из трёх соседних рассказов): сорняк "просто".

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/