РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

Шиповник
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=964
Страница 1 из 3

Автор:  Администратор [ 15.07.2008 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Шиповник

Обсуждение рассказа Шиповник

Автор:  Nyctalus [ 16.07.2008 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Ага, шиповник. Цветёт в августе, под сны про виновника.
Трудно сформулировать отзыв. Гладкий текст, всё на местах: трагедь в начале, выбор в конце, истории посередине. Мораль правильная, героини вполне возможные.
А прошёл рассказ мимо меня. Убиваются (и самоубиваются) героини по странным для меня поводам, а по серьёзным -- только чуть ахают. Финал банален, предсказуем с полрассказа.
Не тронуло, увы.

Автор:  Felicata [ 16.07.2008 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Колдовать нехорошо, а желать зла близким, да и людям вообще, тем более.
Есть ли в рассказе еще какая-то идея, кроме лежащей на поверхности?
Понравились: легкость изложения (соответственно и восприятия), порядок частей с "приключениями" разных героинь, атмосфера всемирной женской стервозности и заклинание (авторское же, да?), кошки.
Не понравилось: предсказуемость ходов, неотвратимость всемирной женской стервозности, "лохматость" некоторых предложений.
Я могу ошибаться, но, кажется, недавно встречала рассказ с подобной героиней, кошачьей тематикой и легким стилем, но со злоупотреблением штампованными приемами (несколько неожиданных деталей, а между ними гладко-гладко по накатанной...)
Отдельный плюс - шиповнику. Яркая деталь :).

Кое-что из "кочек":

"И глупо предупреждать, если на тебя смотрят такими глазами, а тебе пятнадцать лет.
- Машенька? Тебя зовут Машенька
?" Стилизация под подростковую речь не всегда может служить оправданием повторов. Наоборот, допускает интересное разнообразие.

"Вечером она всё же поехала по незнакомому адресу". И чего это он незнакомый? Они уже с утра познакомились :). Ой, я не это хотела сказать. "Поехать по незнакомому адресу" - жуткий штамп.

Цитата:
"- Тебе не ко мне, тебе к Марье"

Цитата:
"- Я Марий, - усмехнулся мужчина. - Проходите".

Не очень аккуратно обыгранно :). Клара должна была сказать "тебе к Марию", вряд ли героиня перепутала.

"- Чем обязан такому приятному визиту? - голос у этого мужчины звучал вкрадчиво, но с отчётливыми властными нотками.
- Меня прислала госпожа Кларисса, - Майя показала визитку
".

"- Она сказала, что ничем Вам не поможет, - закончил фразу мужчина. - И не удивительно. Я догадываюсь, почему". "вам".

"Странное оцепенение почти сковало её". Штамп.

"Жидкость по вкусу напоминала воду, но в такие бокалы воду не наливают". Логика убийственная :))). Когда сердобольные дачницы в электричке хотят привести в сознание слабых девушек в прлуобморочном или обморочном состоянии, они поливают их или дают выпить воды из пластиковой бутылки с садовыми цветами... Совсем уж неподходящий сосуд :). Но в нем вода :))).

"Возражать было бесполезно и через четверть часа на Марину из зеркала смотрела очаровательная молодая женщина". Кажется мне, что это художественное преувеличение. :D

Автор:  Колокольчик [ 16.07.2008 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Текст оставляет желать лучшего. Очень коряво написано.
Помимо стилистических ошибок, слишком много громких фраз, неоправданных сюжетных ходов…
В целом – достаточно наивно. Но идея хороша.

Автор:  Горностай [ 16.07.2008 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Конкурс названий:
Две сестры
Белое и черное

Автор:  Рябинин [ 16.07.2008 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Цитата:
Уже через час она звонила в дверь колдунье. Или ясновидящей, как её там? Открыла молодая тёмноволосая женщина с колючим взглядом.
- Я по объявлению, - Майя переступила порог

Угу. Ночной дозор.Всем выйти из сумрака.
Цитата:
её злоба материализуется в какую-то неясную силу и сила эта разрушительная

ммм.. неясная разрушительная сила - вкуснятина!

Вообще, аллегория неплохая с Шиповником. Можно любить поверхностно и всех. Подойти ближе и, возможно, уколоться. Да так, что мама не горюй.
И у каждого свой выбор.
Но тем не менее: Вердикт - соплежуйство
Проблемы пятнадцатилетней ссыкухи из-за того, что сама не дала взрослому дяде-педофилу? пффф.. Какого дьявола девочка тогда к тетушкам поехала, которых не видела фиг знает сколько, если рядом самый близкий челове - мама, которая ей советовала быть осторожнее и тд и тп.. Излишне наигранная ситуация.
Не верю!(с)

Автор:  Nyctalus [ 16.07.2008 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Рябинин, он не педофил, он ровесник, подросток. ;)

Автор:  Рябинин [ 16.07.2008 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Nyctalus писал(а):
Рябинин, он не педофил, он ровесник, подросток. ;)

Что же он себя, этот подросток, по фамилии-то называет? ;)
Это свойственно взрослым людям. А про то, что он-таки подросток, я не углядел нигде :?

Автор:  Горностай [ 16.07.2008 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

> А про то, что он-таки подросток, я не углядел нигде
Ну точно Петрович.
Я рассказа не читал, но мнение имею (с) :twisted:

Автор:  Felicata [ 16.07.2008 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Рябинин писал(а):
Nyctalus писал(а):
Рябинин, он не педофил, он ровесник, подросток. ;)

Что же он себя, этот подросток, по фамилии-то называет? ;)
Это свойственно взрослым людям. А про то, что он-таки подросток, я не углядел нигде :?


Из текста:
Цитата:
Когда на следующий день увидела его с Настей, то поняла, что жить не стоит. Сразу поняла. А зачем, если самый красивый на свете мальчик бросил её?

Автор:  Рябинин [ 16.07.2008 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Цитата:
Ну точно Петрович

Та не Петрович, а Анатольевич)))))

Цитата:
Из текста:

Большинство девочек сейчас своих избранников мальчиками называют ;)
Вот я случайно про нетрадиционные пристрастия и подумал)))

Автор:  Горностай [ 16.07.2008 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Рябинин писал(а):
Большинство девочек сейчас своих избранников мальчиками называют ;)

/разинула рот/
Вот это опыт и ассоциации, я понимаю!
Знаете, доктор, бывают просто мальчики.

Автор:  Рябинин [ 16.07.2008 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Цитата:
Вот это опыт и ассоциации, я понимаю!
Знаете, доктор, бывают просто мальчики.

:roll: Хотите, я и вам такие же таблеточки пропишу, как себе? ))))

Автор:  Горностай [ 16.07.2008 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

> Хотите, я и вам такие же таблеточки пропишу, как себе?
Спасибо, я уже покурила "Дорогу" Изображение

Автор:  Шатл [ 16.07.2008 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шиповник

Нет, можно с 80 процентной уверенностью сказать - если рассказ пишет женщина, там наверняка будет беременность неудачная или удачная, и куча эмоций "закакуютофигню" и где-то неподалёку болтающиеся мечты о самоубийстве, чё-нить семейное а-ля домашний очаг... ну или разрушение его чтобы было жальче. Ну чё-нить божественное наверняка ещё впарят.

Что тут наблюдаем? Крошка дочь к тёте пришёл? И вот эта тёть учит уму разуму на длиннющих собственных примерах. Не помню точно то ли мелкая сначала у одной совет спрашивала, потом перелезла через шиповник и спрашивала у другой... но не важно, перечитывать нет ни малейшего желания. Вот колдунья долго и страстно расказывает о своих приключениях на почве мсти, которая такой кайф такой кайф. Вторая - неудавшаяся суицидница (ну чего после кучи таблеток не приглючится) И в конечном итоге весь этот трёп оказывается нужен к тому, что: "ты сама должна выбирать прощать или не прощать" Ага, сама - только ведьма несчастная, а вот она счастная потому что прощает. :twisted:

Ладно, вопрос на засыпку. На кой чёрт столько буков было писать?!

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/