РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

Двуногое без перьев
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=962		 Страница 2 из 3
Автор:  Рябинин [ 19.07.2008 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Слишком объемно. К тому же параллельная линия повествования несколько рвет динамичность сюжета
Идея о мутациях и размышлизмы по етому поводу - на этом конкурсе в моей группе явный перебор. Ничего нового.
Написано неплохо.

Другое название:"Если б мишки были пчелами.."
Автор:  Sloniara [ 19.07.2008 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Поставил - Нра. Довольно интересно было читать. Насчет объемно - ну так ведь и картинка рисуется :)
Последний абзац рассказа считаю черезчур длинным, а то и лишним. Можно было на разговоре с И.Д закончить... :)
Автор:  Автор 7006 [ 19.07.2008 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Гризли, Торатон, спасибо! :) Приятно, что рассказ в целом понравился.

Рябинин, спасибо за "неплохо". :) А что Вы называете параллельной линией? А то для меня они равнозначны.

Sloniara, спасибо. :) Ну, с финалом всегда сложней, чем с началом: смазать - раз плюнуть. :| Мне не хотелось обрывать на разговоре с Игорем, чтоб не обманывать того читателя, которому стало все же интересно, кто проект зарубил. :roll:
Автор:  Рябинин [ 20.07.2008 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Цитата:
А что Вы называете параллельной линией? А то для меня они равнозначны.

Прыжки: то 2100 год, то 2066. Мне это не слишком пондравилось. Динамика рвется
Автор:  Автор 7006 [ 20.07.2008 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Рябинин писал(а):
Прыжки: то 2100 год, то 2066. Мне это не слишком пондравилось. Динамика рвется
Понятно, спасибо.
Автор:  mistform [ 23.07.2008 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Добротно, качественно, профессионально, стопроцентно в тему и... скучно.
Два параллельных хождения по мукам, которые должны встретиться в конце. От этой встречи зависит, по сути, все восприятие рассказа. Нужно ошеломляющее что-то, бешеный инсайт, "вау, вот это да, семь баллов". А там банальщина. Не обязательно быть создателем Генокада, чтобы сказать истину про людей, которые не люди. Сведение двух сюжетных линий кажется чем-то формальным.
Автор:  Одинокая Волчица [ 23.07.2008 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Если бы я оценивала рассказ, оценка была бы высокой - баллов 6. Раскрыта сложнейшая тема. Отлично построенный, интригующий сюжет о злоключениях женщины, которой "завалили" проект ребёнка. Линия с программистом Игорем уступает по динамизму, некоторые фрагменты просматриваются "по диагонали", зато в конце и это ружьё выстреливает удачно. Очень точная психологическая деталь - некий консерватизм создателя "Генокада": одно дело - вырастить себе здоровую почку, другое - любоваться барбиобразными монстрами... Основатель нового направления в науке, искусстве, всегда более консервативен, чем последователи, которые иной раз творят та-а-акое! Сама идея с "людьми, которые не люди" довольно банальна, по инерции ожидалось, что "не людьми" автор объявит тех, в ком человеческих генов меньше 50 процентов - но и здесь приятная неожиданность. С выводом, что модификации не должны ставить под угрозу выживание вида (т.е. моды должны быть совместимы с "естественниками" естественным же путём) трудно не согласиться.
Замечание - только одно. Неправдоподобная мотивация поступка героини:
Цитата:
Да хотела б она знать, какой смысл был до этого неделю бегать! Выполоскала пепельницу под краном и долго вытирала. Черт, а сказать таки придется. Глупо было надеяться, что пронесет. Теперь только хуже. Дернуло же маму! Никогда с терминалом не ладила, а тут вдруг сама решила голосовать. И призналась ведь только неделю спустя, что флажок не туда поставила.

В списке экспертов была родная мать героини - но Мика начала не с неё, а побежала по чужим людям! "Глупо было надеяться..." Действительно, глупо. Логики никакой. Неужели у матери с дочерью настолько натянутые отношения, что стараются лишний раз не общаться? Пусть даже так - но ведь и повод исключительный! Это же не на кухне потрепаться, а прояснить вопрос, жизненно важный для героини! Так что, она бы в любом случае обратилась к матери в первую очередь. Правда, тогда и рассказ было бы писать не о чем... И всё же, автор: подумайте над тем, чтобы мотивировать героев более првдоподобно. Эдакий ляп в самом финале - смазывает всё впечатление.
Автор:  Автор 7006 [ 23.07.2008 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Большое спасибо за высказанное мнение, mistform!
По-хорошему, в рассказе надо было убавить описаний и действий и добавить эмоций, рефлексий и прочего самокопания. Тогда и идея бы ярче была, а то многие читатели, смотрю, ее иначе понимают, чем задумывалось. Но вот как предчувствие у меня было, что если так сделать, то придет Шатл и станет ругаться. :lol: Потому самокопания остались за кадром, а вышло то, что вышло.
Цитата:
Не обязательно быть создателем Генокада, чтобы сказать истину про людей, которые не люди.
У меня в рассказе немного другая истина. И путь, пройденный Игорем, важен для нее. С моей точки зрения, по крайней мере. ;)

Спасибо за такой подробный и интересный отзыв, Одинокая Волчица! Приятно, что рассказ понравился.
Цитата:
С выводом, что модификации не должны ставить под угрозу выживание вида (т.е. моды должны быть совместимы с "естественниками" естественным же путём) трудно не согласиться.
Но это только один из подходов. ;)
Цитата:
В списке экспертов была родная мать героини - но Мика начала не с неё, а побежала по чужим людям!
Должно быть, Вы не заметили: в последнем кусочке повествование переходит к Шуре. Это ее, а не Микина, мама ошиблась при голосовании. Мика же не обязана знать паспортные данные родителей своих подруг. Наверное, она зовет Шуркину маму просто тетей Наташей, не задумываясь о фамилии. ;)
Автор:  Nyctalus [ 24.07.2008 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Мы строили, строили и наконец построили... а леший знает, что это мы построили. Много лишних подробностей в рассказе, от этого он вышел рыхлым. :roll:

Стилевые погрешности:
1. Много повторяющихся конструкций (например, с "правда").
2. Стили Мики и Игоря мало отличаются друг от друга.
3. Неясно, почему "прога" вдруг стала "программой". Игорь после болезни забыл жаргон?

В линии Мики не хватает эмоций.

Вокруг процентов генов кружили-кружили, да так никуда и не пришли.

Понравилось: Олег, взявший отпуск. Наш человек! :)
Автор:  Семьдесят Первый [ 24.07.2008 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Разбор закончил :)
viewtopic.php?f=28&t=1018&start=0
Автор:  Юра Петрович [ 25.07.2008 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Про генетику и программистов.

были вкопаны качели, на них катались трое ребятишек
И всё же на качелях качаются, а не катаются.

М-да. Я всё ждал, что в конце окажется, что Мика заказала генотип нормального (на сегодняшний день) ребенка. И 30 процентов - это расхождение от того, что в 2100 году считается нормой.
Автор:  Автор 7006 [ 25.07.2008 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Юра Петрович, какая интересная идея! Даже немного жаль, что мне такая в голову не пришла. :(
Спасибо за отзыв!

Семьдесят Первый, большое спасибо!

Nyctalus, спасибо за отзыв!
Цитата:
1. Много повторяющихся конструкций (например, с "правда").
2. Стили Мики и Игоря мало отличаются друг от друга.
"Правда" - одна из попыток сделать стили разными.
Цитата:
3. Неясно, почему "прога" вдруг стала "программой". Игорь после болезни забыл жаргон?
Программа перестала быть шуткой-игрушкой, потому ее стали называть более уважительно.
Автор:  Одинокая Волчица [ 25.07.2008 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Автор 7006 писал(а):
Цитата:
С выводом, что модификации не должны ставить под угрозу выживание вида (т.е. моды должны быть совместимы с "естественниками" естественным же путём) трудно не согласиться.
Но это только один из подходов. ;)

Я придерживаюсь именно его :) И уже давно :)
Цитата:
Цитата:
В списке экспертов была родная мать героини - но Мика начала не с неё, а побежала по чужим людям!
Должно быть, Вы не заметили: в последнем кусочке повествование переходит к Шуре. Это ее, а не Микина, мама ошиблась при голосовании. Мика же не обязана знать паспортные данные родителей своих подруг. Наверное, она зовет Шуркину маму просто тетей Наташей, не задумываясь о фамилии. ;)

Простите :oops: Да, моя невнимательность.
Автор:  Шатл [ 26.07.2008 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Двойная линия повествования показалась натянутой. Думаю потому, что практически не было действия. Объяснения, разъяснения, пояснения... И повторы, повторы... Героиня непонятная - делает генетический проект и отстаивает его упорно, сама же даже контрацептивами не пользуется "на всякий случай". По идее она должна быть обеими руками за" любые новинки, таблетки, изменения и дополнения.
И конечно же вывод автора: человеком считать того, кто на человека похож и может давать с человеком плодовитое потомство, не однозначен. Хорошо хоть вопрос оставила открытым. Мол имхо, всё имхо :wink: А, что если плодовитое потомство естественным путём будет давать только с апгрейденными уже опасный мутант? А если любовь, то разве генетики не помогут? И на сколько похож на человека? И кто человек? :)

Но в целом, нормально. Пробегающий по строкам глаз не зацепил занозы :D Но бугорки, с не нужными был, были, была есть, ага.
Автор:  Felicata [ 29.07.2008 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Двуногое без перьев
Поздравляю с высоким местом :).
Я думала, еще чуть выше будет :).
По вопросом, по которым обещала, написала еще дополнение к отзыву. Сюда выложить или еще куда-нить прислать (12 тыщ зн. ворчания и наездов :))?
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/