РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
Ласковые кошки Ахррана http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=961 |
Страница 4 из 4 |
Автор: | Автор 7005 [ 25.07.2008 09:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Nyctalus, большое спасибо за отзыв . Цитата: Если повествование ведётся с точки зрения Лены, то маму не должны звать Дашей, она не Даша ведь для дочки. Может быть, книжки мы читаем одни и те же, но существуем точно в разных реальностях . Кругом многие абсолютно спокойно называют родителей по имени, а уж о бабушках я и вовсе молчу. Даже по очень уменьшительным формам: «Иннуля», «Туся» (бабушку в реале зовут Наталья Андреевна) и пр. Я постоянно такое встречаю, даже и в мыслях не было, что подобное обращение может вызвать изумление у читателя. Цитата: Если повествование идёт с точки зрения Лены, то внезапные картинки глазами папы-мамы (вставки в пол-абзаца-абзац) вышибают читателя и из текста, и из сопереживания персонажу. Папа-мама тоже люди . Считайте, что это «перевод камеры» или вставки через затемнение. Жаль, что напрягли при чтении, по идее, напротив, разбавлять должны. Цитата: Язык, стиль всё же должны хоть как-то соответствовать персонажу. чьими глазами читатель видит картинку. Здесь стиль слишком взрослый для Лены, слишком детский для взрослого автора. 12-летний подросток не говорит короткими предложениями, и словарный запас у него достаточный. А цитаты из конспектов и профессиональный жаргон Лена знает наизусть, поэтому они и вырываются у нее дословно. Цитата: Вопрос Лены о межрасовом скрещивании и последующие события (рождение ребёнка-человека, изгнание землян с Ахррана) приводят к логичному выводу, что Рраха подгуляла с кем-то из землян, а её муж только к самому концу рассказа это сообразил. Ну и разгневался, ясное дело. Семейные ценности для ахрран превыше всего! Как Вы могли такое подумать! . Цитата: Что будет делать Лена с рецептом бальзама? Небось. при его изготовлении используется какое-нить сырьё с Ахррана? Фточку. Оно самое. Причем получить можно только у лам… Цитата: Шорты поверх брюк... не смотрится, я бы не одела. Плюс если там жарко... (*не надела*). Посмотрите мой ответ Волчице. Дисциплина превыше всего. Вытребеньки остались на Земле. Цитата: Детёныши не маловаты для таких больших животных? По-моему, у крупных кошек новорождённые детёныши всё же больше кулака. Фточку еще раз. Резерв мест на случай рождения ламы. Цитата: А автор, надо думать, женщина, да? После этого рассказ интересоваться надо другим вопросом. «Автор, надо думать, пума, да? Или лама?» Автор – пума . |
Автор: | Автор 7005 [ 25.07.2008 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
markus50, спасибо Цитата: Кстати, я люблю кошек в литературе. В них присутствует определенная мистика. Жрецы древних египтян считали их обладателями трансцендентного. Вот именно . Куда ж без них . И они очень красивые, можно просто любоваться. Цитата: К сожалению большинство авторов боятся экспериментировать и повторяют сами себя, если это работает на конкурсе. Но разве результат конкурса самоцель? Зато некоторые опасно увлекаются экспериментами . Felicata, спасибо . Цитата: Нормально так для развитого технологичного мира У нас сейчас тоже нормальный развитой технологичный мир. А ящики пустые на каждом углу валяются. И ничего . Цитата: Ахрране - может для пум (лам) и удобно, но нормальному человеку язык сломать можно. Автор, склонять название расы за 50 тыщ символов не утомились? А вы в своем «Лиса и Кот» не утомились рода у героев менять? Читать-то трудно, как же вы писали . Цитата: "Ленка дотянулась до чая, сделала пару глотков и еле удержалась, чтобы не щелкнуть по розовому носу, почти засунутому в ее чашку..." Это какого же размера чашка, что и девочка из нее пьет, да еще и пумячий нос влез? Написано же: «почти засунутому». |
Автор: | Nyctalus [ 25.07.2008 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Уважаемый автор, пока меня не пришибли чем-нибудь тяжёлым в подвале (а попытки такие продолжаются), поясню: я просто перечислила те моменты, которые для меня выглядят недостатками. Да, наверное, я сильно старая, в моём окружении по имени только теть и дядь зовут. Но мне кажется, что некоторое количество людей вроде меня имеется. Выход вижу такой: Лена может хотя бы раз назвать маму Дашей в разговоре с отцом. Тогда (вне зависимости от реакции отца) мне будет понятно, что это голова у Лены так устроена, тут не ошибка автора, а специально так написано. Про "место для ламы" я бы ни за что не догадалась. Может, пояснить как-то? И, кстати, что мешает всё же рожать детёнышей-пумят (или как их звать?) покрупнее? Ну или подчеркнуть беззащитность детёнышей... Что до бальзама, то я продолжаю тупить: это "хвостик" для продолжения, что ли? Серия рассказов планируется? "Ласковые кошки Ахррана", "Котёнок с Ахррана" (про пумёнка на Земле), "Живительные пастбища Ахррана" (про установление контакта с ламами)? Да, надела/одела -- моя старая беда. А шорты поверх брюк... всё равно как-то... По стилю: я не про терминологию. терминология на месте, цитаты тоже. Там что-то трудноуловимое в построении фраз. Про "перевод камеры": видите, некоторым читателям такое нравится. Я просто консервативна, я люблю вживаться в шкуру героя и сопереживать. Ещё непонятку вспомнила: а зачем Даша бросилась на ламу? Как-то не очень цивилизованно. Мне казалось, вполне бы хватило ссоры: Даша поругалась с ламой, Джеральд попытался успокоить жену -- и завязалась обычная семейная перепалка. Из тех, что на Земле чуть не каждый вечер на каждой кухне. А тут пумы -- и в ужасе, ага. Только. снова прошу, поймите правильно: это я не от того мысли свои высказываю, что рассказ плохой или я сильно умная. Я просто увлеклась миром, а потому невольно перестроила его для себя так, чтоб совсем идеальным был для моего восприятия. Вот теперь и делюсь кусочками той, внутренней картинки. Если кусочки не нужны, то могу перестать делиться. только скажите. |
Автор: | Автор 7005 [ 25.07.2008 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Что вы, Nyctalus, очень даже интересно . Если читатель лучше автора знает, что надо делать с его героями и рассказом, значит, его это волнует . И уж тем более приятно, что читателю мир кажется настолько достоверным, что он начинает сам заполнять пробелы . Я серьезно. Цитата: Выход вижу такой: Лена может хотя бы раз назвать маму Дашей в разговоре с отцом. Тогда (вне зависимости от реакции отца) мне будет понятно, что это голова у Лены так устроена… Ничего так выход, спасибо, можно и так. Хотя там намеков на отношение Лены к маме достаточно: нежное, но немного снисходительное. Она ее любит, но мама не является авторитетом, скорее, как старшая сестра или подруга со своими тараканами. По папиным стопам она идет, а мама… Мамина работа воспринимается дочкой как нечто достаточно условное, нужное, но скучное и слишком примитивное. Никакого спасения человечества и простора воображению . Цитата: Про "место для ламы" я бы ни за что не догадалась. Может, пояснить как-то? И, кстати, что мешает всё же рожать детёнышей-пумят (или как их звать?) покрупнее? Ну или подчеркнуть беззащитность детёнышей... Они не такие уж и маленькие, свёрнуты компактно. А внутреннее строение предполагалось аналогичное немного земным хищным: двурогая матка с «парными» плодами, потому и «близнецы» почти человеческие, а не просто особи одного помета. А так как они там намудрили со своими постоянными скрещиваниями, то вероятность разнопарного (пума+пума, а вторая пара лама+пума, или вообще три ламы и пума, или пума+лама, или даже пусть одна лама) потомства велика . А детеныш ламы покрупнее будет в любом случае . Природная перестраховка. Но раз все к этому куску цепляются, чтобы не разводить эту анатомическую муть (рассказу она точно не нужна), проще убрать упоминание о размерах, оставив описание. Цитата: Что до бальзама, то я продолжаю тупить: это "хвостик" для продолжения, что ли? Серия рассказов планируется? "Ласковые кошки Ахррана", "Котёнок с Ахррана" (про пумёнка на Земле), "Живительные пастбища Ахррана" (про установление контакта с ламами)? Вроде бы здесь все раскрыто, больше не надо, но мир оставлять жалко . Секрет «бальзама» за кадром., потому что он в Ленкины интересы не входит. Для нее важен сам факт: наличие целебного бальзама, возможность выведать секрет или сохранить торговлю с ахрранами. Можно из этого еще одну линию тянуть, но здесь он – одна из деталей, подробности которой героев не очень интересуют. Ну клад он и есть клад, помечен скелетом (копытцем), внутри сокровища. Откуда их натаскали, кого ограбили.. Если и в самом деле интересно, то секрет подразумевался в шерсти. Она и у земных лам обладает целебными свойствами. Цитата: А шорты поверх брюк... всё равно как-то... Поэтому на них и акцентировано внимание . Что это: неудобно, некрасиво, безлико, скучно, сковывает движения и смотрится глупо. Но надо! Она поворчала немного и надела. Это же описание характера героини . Ее занимает, она тянется к знаниям, хочет изучать новый мир, плюс страдает, что ее дернули с занятий, которые ей тоже интересны, и она боится пропустить. Цитата: Там что-то трудноуловимое в построении фраз. Сглажу. Недочищено кое-где. Цитата: Про "перевод камеры": видите, некоторым читателям такое нравится. Я просто консервативна, я люблю вживаться в шкуру героя и сопереживать. Угу, понятно. Если бы было первое лицо, тогда пришлось бы извращаться с «А потом мне рассказали, что и родителям пришлось несладко…». Или «Про драку мне поведала Ларрри…» С третьим лицом проще, бросили одних героев и пошли смотреть на других . Цитата: а зачем Даша бросилась на ламу? Как-то не очень цивилизованно. Мне казалось, вполне бы хватило ссоры: Даша поругалась с ламой, Джеральд попытался успокоить жену -- и завязалась обычная семейная перепалка. Довели. От работы отвлекают, задание дали невыполнимое, а самое главное, с дочкой непонятно что происходит. Ради чьих-то прихотей она там рискует. Нервы сдали. Подробно не описано, чтобы динамику не сбивать. Спасибо . |
Автор: | Юра Петрович [ 25.07.2008 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Про человеко-кошек и ксенонологию. склонившихся над своими ноутбуками за раскладным столом На раскладном столе. кухонного синтезатора, подсоединенного к мощному лингвистическому компьютеру. А чем прибор-то занимается? Синтезирует переводные названия?? Переводит запахи в речь? Тогда тут нужен не синтезатор, а анализатор. Или его очень сильно переделали? Ахрране выше, более гибкие и сильные, и по всему телу у них тонкие волоски, даже на лице Более, чем кто? Чем люди? Ну, у меня тоже волоски по всему телу, кроме ступней и ладоней. Браслет перевел браслет мягкое рычание Ррахи Второй из браслетов лишний. сжимая в руке странную штуку, похожую на обычную дощечку И что же странного в обычной дощечке? Она аккуратно вбила последовательно пять клавиш Редкостное везение определить нужную последовательность из пяти знаков сразу. древесина настоящая, не пересушенная и не влажная, затачивать — одно удовольствие, не мнется и не отскакивает крупной стружкой. Сам грифель не ломкий и не крошится, оставляет здоровый блестящий след Прямо реклама карандашей. Castell? Усугубляется положение тем, что котенок, находящийся у вас в гостях, — действительно дочь хозяев. А мне казалось, земляне не догадываются, что пумы - дети аборигенов. Тем более, не догадывается полковник. А откуда всплыло лекарство для регенерации на последних страницах? Типа, они для этого и контактировали? С одной стороны, никто ничего не понимает, а с другой всё понятно. Герои выглядят сильно зашоренными. В общем, контакт всё еще впереди... |
Автор: | Автор 7005 [ 25.07.2008 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Пасиб, Петрович! Косяки обязательно поправлю Цитата: Про человеко-кошек и ксенонологию. Она самая, ксенонология. То-то у них с освещением какие-то непонятки, если одному из предыдущих отзывов верить Цитата: Цитата: древесина настоящая, не пересушенная и не влажная, затачивать — одно удовольствие, не мнется и не отскакивает крупной стружкой. Сам грифель не ломкий и не крошится, оставляет здоровый блестящий след Прямо реклама карандашей. Castell? "Coh-i-Noor". А что? Цитата: Усугубляется положение тем, что котенок, находящийся у вас в гостях, — действительно дочь хозяев. Цитата: А мне казалось, земляне не догадываются, что пумы - дети аборигенов. Тем более, не догадывается полковник. Это ученые медленно приходят к правильному выводу, а Полковнику давно все понятно. Цитата: А откуда всплыло лекарство для регенерации на последних страницах? Типа, они для этого и контактировали? Чё ж так «на последних». Про него с самого начала говорится и говорится, только намеками . «Зеленое копытце», многоящикафф… Цитата: Цитата: и по всему телу у них тонкие волоски, даже на лице Более, чем кто? Чем люди? Ну, у меня тоже волоски по всему телу, кроме ступней и ладоней. Да, чем люди, спасибо. А волоски – чтобы с ДРАКОНАМИ не спутали. Цитата: В общем, контакт всё еще впереди... Спасибо за понимание. |
Автор: | Юра Петрович [ 25.07.2008 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Автор 7005 писал(а): Про человеко-кошек и ксенонологию. Вот как влияет постоянная работа с инертными газами на человека!!! Цитата: . Castell? "Coh-i-Noor". А что? Faber-овские карандаши престижнее ) Цитата: Это ученые медленно приходят к правильному выводу, а Полковнику давно все понятно. Чего ж он им вводную не дал - чего искать, как думать и куда смотреть? Цитата: А откуда всплыло лекарство для регенерации на последних страницах? Типа, они для этого и контактировали? Чё ж так «на последних». Про него с самого начала говорится и говорится, только намеками . «Зеленое копытце», многоящикафф… То есть про копытце Ленка догадалась? Читатель - нет ) Цитата: Ну, у меня тоже волоски по всему телу, кроме ступней и ладоней. А волоски – чтобы с ДРАКОНАМИ не спутали. Ну, я их и не перепутал. В общем, ни одного дракона на конкурсе мной так и не обнаружено Спасибо за понимание. [/quote] |
Автор: | Автор 7005 [ 25.07.2008 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Юра Петрович писал(а): Вот как влияет постоянная работа с инертными газами на человека!!! Вы с инертными газами работаете? А учеба детишек географии в школе - это прикрытие? Цитата: Faber-овские карандаши престижнее ) Уговорили. Цитата: Цитата: Это ученые медленно приходят к правильному выводу, а Полковнику давно все понятно. Чего ж он им вводную не дал - чего искать, как думать и куда смотреть? Так как же "не дал"?! Почти прямым текстом послал Цитата: Ну, я их и не перепутал. В общем, ни одного дракона на конкурсе мной так и не обнаружено На Ахрране их ламы затоптали. |
Автор: | Одинокая Волчица [ 25.07.2008 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Автор 7005 писал(а): Выше по тексту: экраны с котятами, «квартира показалась огромной, уютной норой», «Тарри, сынок, не шали», рыбная сушка, «Не буди во мне зверя, — совсем не грозно пробормотала Рраха», а догадливому и прозорливому читателю всё ясно становится только на приведенном высказывании Аррлиха . Вообще-то, ясно стало после "Тарри, сынок" А после приведённого высказывания - уже все точки над і. Между тем, настоящая интрига должна занимать в тексте объём побольше, чем одна страница. В идеале - быть вплетённой в текст от первых строк до последней. Хотя отдаю себе отчёт, что в данном случае и в данном рассказе это невозможно - не могли бы земляне весь рассказ пребывать в заблуждении насчёт деток Цитата: Таких не берут в космонавты… Ни Вас, ни Ваших подруг в Космос, конечно же, брать нельзя. Вы понятия не имеете о дисциплине и технике безопасности. Мне этот космос и даром не нужен И в родном Лесу хорошо живётся А касательно понятия о технике безопасности - автор благополучно проигнорировал моё (и, кстати, ещё одного критика выше) замечание, что по логике вещей защитный костюм должен состоять не из шорт и топика, а из брюк и куртки с длинными рукавами Если Вы изволите указать, где именно у реальных космонавтов или вообще в реальной жизни видели защитный костюм, выглядящий именно как наряд легкомысленной девочки для прогулки в летнюю жару по бульвару - тогда я, пожалуй, не стану воспринимать Ваш нравоучительный тон, продемонстрированный в ответе на мой отзыв, как кровную обиду для всей моей стаи |
Автор: | Автор 7005 [ 25.07.2008 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Одинокая Волчица Цитата: Между тем, настоящая интрига должна занимать в тексте объём побольше, чем одна страница. В идеале - быть вплетённой в текст от первых строк до последней Знаю одного человека, который, прочитав детектив, заявляет, что догадался о том, кто убийца, с первой страницы И девушку, которая, ознакомившись с очередным любовным романом, сообщает, что с самого начала угадала, с кем же в итоге останется героиня, с тем или с этим… Цитата: по логике вещей защитный костюм должен состоять не из шорт и топика, а из брюк и куртки с длинными рукавами Компания-разработчик выиграла право экипировать землян при высадке на Ахрран, люди трудились, дни и ночи не спали, изобретая наиболее удобное, прочное и безопасное покрытие, являющееся при этом легким и гигроскопичным, минимально стесняющее движение, безотказно распахивающееся в защитный кокон и без проблем складывающееся обратно. Была принята приятная для глаз цветовая гамма, использован современный крой, предоставлена возможность самостоятельно регулировать размер. И о свойствах костюма сказано в тексте дважды, но читатель замечает только слово «шорты» и непринужденно отмахивается от чужого труда, заодно ставя под сомнение компетентность ответственных за безопасность лиц. |
Автор: | markus50 [ 29.07.2008 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Сиравно я за ваш рассказ болел!!!! |
Автор: | Felicata [ 29.07.2008 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
markus50 писал(а): Сиравно я за ваш рассказ болел!!!! СПА-СИ-БО |
Автор: | Владислав [ 29.07.2008 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Я вот тоже решил высказаться, пускай и с запозданием Хороший у вас получился, качественный Но: не очень понравился приторный девчачий стиль в рассказе есть сюжет, но не видно за ним идеи, смысловой нагрузки Кстати, Фелицата, ваше авторство очень легко вычислить по названию рассказа |
Автор: | Felicata [ 29.07.2008 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ласковые кошки Ахррана |
Владислав, спасибо за отзыв . Розово-девчачий - потому что жанр такой . Смысловая нагрузка - смотрите финал . Там есть немножко о том, над чем призадуматься. Ситуационно, без ответов на вопросы. Название принадлежит соавтору, мой первый вариант оказался совсем кошмарным )) Но все равно, спасибо. |
Страница 4 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |