РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
Убежище http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=958 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | Угрюмый [ 29.07.2008 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Гризли писал(а): Кто вы? Так и не выяснил... Надеюсь, "двуногое, без перьев". Спасибо за отзыв.
|
Автор: | Nyctalus [ 29.07.2008 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Угрюмый, не обижайтесь, а? Гадать по названиям -- такое дело, всегда промахнуться можно. Вот, помню, на мини-прозе был рассказ "Мальчик с саблей" -- очень хороший, серьёзный рассказ с трагическим финалом. Он потом первое место занял. А поначалу кто-то хихикал, что, мол, это название для номера в шоу -- "Мальчик с саблями". По тексту-то я сказала чего думала, без издёвок. Цитата: Так и не выяснил... Надеюсь, "двуногое, без перьев". *шёпотом* Там ещё плоские ногти положены, Платон позже уточнил -- когда ему Диоген ощипанного петуха принёс.
|
Автор: | Угрюмый [ 29.07.2008 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Очень рад, что не подвёл своих (своих!) читателей. Было чертовски приятно читать ваши отзывы, когда вы до конца не были уверены в авторстве. Стабильность читательских рядов много важнее баллов и фактического места в турнирной таблице. Торжественно клянусь и впредь развлекать вас своими историями, участником которых (а в это вам однажды придётся поверить!) был ваш покорный слуга. С фантазией у меня туговато. Так что пишу только о том, что видел и слышал (ну, и немножко додумал, каким бы оно могло быть). Спасибо всем! С потрохами ваш, водило Вова. P.S. Юля, это и вправду твой "Цикламеновый грумер". Неужели не узнаёшь?! |
Автор: | Владислав [ 29.07.2008 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Поздравляю вас с Великолепным рассказом, Угрюмый! В моем личном топе за этот конкурс он занял первое место, жаль что остальные недооценили его. ЗЫ: у меня тут такая просьба возникла: если вам не трудно - отрецензируйте, пожалуйста, мой рассказ ("Найти остров") интересно послушать ваше мнение |
Автор: | Угрюмый [ 29.07.2008 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Nyctalus писал(а): Угрюмый, не обижайтесь, а? Ех... (чешу репу). Не обижаюсь я. Нет. не так. Для вас нет ничего обидного в том, что меня обидеть трудно... А давайте познакомимся? Мне очень сложно обращаться к вам "Нукталус". Если не секрет? (Имя можете придумать, только 1) человеческое и 2) потом не забудьте, что сами так представились). Моя досада на некоторые ваши сообщения (для меня "досада" и "обида" не одно и тоже) связана больше не с содержанием, а с формой. Так что смело игнорируйте. И ещё. Я не считаю Рябинина ябедой. Надеюсь, это не может помешать нашей дружбе? |
Автор: | Sergey_D [ 29.07.2008 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Надеюсь вы не возражаете, я выскажу мнение уже после конкурса. Рассказ хороший, но у него есть один недостаток. Затянутость. При чём этот недостаток важен только для рассказа. Вы расписали персонажей широко и глубоко, так, словно это роман, и эти персонажи будут играть роль далее. Для романа - такое описание было бы идеальным. Но для рассказа - оно, несколько излишне. Отвлекает от сюжета. Если вкратце - много подробно расписанных персонажей, мало сюжетного объёма. Хотя, та же беда была у всех рассказов, за 50 тыс. знаков. От меня с соавтором отдельное спасибо за поставленую 7-ку. Всегда приятно угодить начитанному человеку |
Автор: | Угрюмый [ 29.07.2008 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Владислав писал(а): ...мой рассказ ("Найти остров") Доброго, Владислав."Найти остров" прочёл два раза. Также внимательно следил за полемикой в ветке вашего рассказа. Кто-то обратил внимание, что рассказ напоминает красивую обёртку, фантик (а может, это уже мой перевод чьего-то мнения). Я согласен с этой оценкой. Вы придумали мир и его героев. Теперь нужно додумать цель, предполагаемые трудности, истинные трудности, борьбу с превосходящим противником и достижение целей, отличных от намеченных (в начале Болталки есть мои обширные растекания по этим вопросам). Словом (на мой взгляд, конечно) развернуть ваши 23 тысячи в полнометражные 60 и дать жару зрителям, чтобы к стульям поприлипали. А другого сказать мне вам нечего. Тот текст, что я вижу: прекрасные декорации к действию, которое так и не наступило. Подумайте! ваш мир стоит того, чтобы его насытить действием под самую завязку. Удачи! |
Автор: | Nyctalus [ 29.07.2008 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Угрюмый писал(а): "Нукталус" Понятно. Отомстили. Вот так меня ещё пока никто не обзывал. Цитата: Ех... (чешу репу). Не обижаюсь я. Нет. не так. *почесав тоже какой-то овощ -- то ли кочан, то ли тыковку* Запуталась. Для вас нет ничего обидного в том, что меня обидеть трудно... Цитата: Если не секрет? (Имя можете придумать, только 1) человеческое и 2) потом не забудьте, что сами так представились). Ну вот назовусь Машей, а Вы не поверите, что настоящее. Назовусь Муркой -- скажете, что кошачье... Цитата: Моя досада на некоторые ваши сообщения (для меня "досада" и "обида" не одно и тоже) связана больше не с содержанием, а с формой. Так что смело игнорируйте. С этим трудно что-либо сделать. Я сообщением не только информацию стараюсь передать, но и эмоции. В дело идут смайлики, пунктуация, подбор и порядок слов... в общем, всё то, что у Вас потом досаду вызывает. Цитата: И ещё. Я у Вас пока не спрашиваю даже, как Вы к Тимошенко относитесь! А Вы мне про какого-то Рябинина. Считайте кого хотите кем хотите. Если я сочту какой-то Ваш поступок постыдным, тогда и будет идти речь об отношении к Вам.Я не считаю Рябинина ябедой. Надеюсь, это не может помешать нашей дружбе? Ну что, перемирие? |
Автор: | Угрюмый [ 29.07.2008 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Sergey_D писал(а): Рассказ хороший, но у него есть один недостаток. Затянутость. ... излишне. Отвлекает от сюжета. Представляете, когда-то в детстве я смотрел фильм с Бельмондо, "Великолепный". Конечно, в те времена я не знал, что этого артиста зовут Бельмондо, зато хорошо запомнил свою злость и отчаяние, когда великолепный боевик, в духе "Фантомаса" и "Бей первым, Фредди" прерываласся скушными фрагментами из жизни бедного (нищего?) литератора.Года три назад я вновь посмотрел этот фильм и был потрясён насколько далеко ушёл от детства! Вот эти пиф-паф смотрелись пародией на живую жизнь, которую Бельмондо играл именно, как писатель, а не супермен. К чему это я?.. Ага! Одно из двух: либо я хреново реализую свои замыслы (философия действием и композицией), либо вы не видите, что "затянутость" это и есть "сюжет". Для простоты, будем полагать первое. Цитата: От меня с соавтором отдельное спасибо за поставленую 7-ку. "Наша служба"? Завтра Реглав огласит список претендентов на публикацию. Мой вам совет: поправьте, как я вам предлагал и отправляйте. Вероятность публикации - 99%. Цитата: Всегда приятно угодить начитанному человеку Ну ты и льстец, разбойник!
|
Автор: | Угрюмый [ 29.07.2008 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Nyctalus писал(а): Ну что, перемирие? Зачем нам полумеры, Мария? Давайте сразу, - дружба! (На большее пока не расчитываю, бо шибко скромный Но... через годик-другой... Я очень серьёзный товарисч! ).
|
Автор: | Владислав [ 29.07.2008 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Угрюмый писал(а): Тот текст, что я вижу: прекрасные декорации к действию, которое так и не наступило. Подумайте! ваш мир стоит того, чтобы его насытить действием под самую завязку. Удачи! Ога!Спасибо... По итогам конкурса решил переработать рассказ. Как раз отлежался До 60 тыщ доводить думаю не буду, но а.л. сварганю точно... Хотя сейчас вовсю кипит работа над текстом к Времени-2008 - вдохновение, чтоб его Sergey_D писал(а): , но у него есть один недостаток. Затянутость. позволю себе не согласиться. Здесь затянутости - НЕТ Если внимательно следить, то за фоном происходящих событий крутятся такие мысли, что залюбуешься... |
Автор: | Угрюмый [ 29.07.2008 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Владислав писал(а): Если внимательно следить, то за фоном происходящих событий крутятся такие мысли, что залюбуешься... О! Сразу чувствуется ценитель прекрасного! Не. Владислав, со мной так нельзя. Я от похвал порчусь. Забываю о скромности, начинаю в приличном обществе лузгать семечки и сплёвывать шелуху на дорогой персидский ковёр... ...Спасибо, в общем. (Смайлика, который бы скромно потупившись водил пальцем по столу, не нашёл. ). |
Автор: | Nyctalus [ 29.07.2008 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Угрюмый писал(а): Nyctalus писал(а): Ну что, перемирие? Зачем нам полумеры, Мария? Давайте сразу, - дружба! (На большее пока не расчитываю, бо шибко скромный Но... через годик-другой... Я очень серьёзный товарисч! ).Давайте начнём с пары слов о рассказе, который упорно приписывали Вам? *мда, ненавязчиво не получилось* |
Автор: | Sergey_D [ 29.07.2008 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Угрюмый писал(а): ...когда великолепный боевик, в духе "Фантомаса" и "Бей первым, Фредди" прерываласся скушными фрагментами из жизни бедного (нищего?) литератора. Года три назад я вновь посмотрел этот фильм и был потрясён насколько далеко ушёл от детства! Ха! Я тоже отмечал у себя подобную тенденцию! Экшн уступил место сюжету (Причём давно. Яркий пример - сборник рассказов Саберхагена "Берсерк". Лет 10 назад лучшим рассказом для меня был "Каменный край" (чистый экшн) при повторном прочтении (года 3 назад) этот рассказ вдруг оказался самым слабым!) Угрюмый писал(а): Ага! Одно из двух: либо я хреново реализую свои замыслы (философия действием и композицией), либо вы не видите, что "затянутость" это и есть "сюжет". Есть еще и третий вариант. ИМХО, рассказ можно было урезать до 50 тыс. (если не больше) без ущерба для сюжета. Я сейчас могу обрисовать как поступил бы любой (даже третьестепенный) персонаж рассказа в любой жизненной ситуации. Но так ли это важно для рассказа? На одной планке вы обрисовали, назовём их общим словом, негодяев, и главных героев. А для меня было важно именно то, что сделает Кристина в конце рассказа! Какой она сделает выбор! А на раскрытие её характера отводится почти столько же, сколько и на "конопляного политика". Именно это равновесие всех героев, ИМХО, и создаёт затянутость. Теряются акценты. Угрюмый писал(а): "Наша служба"? Завтра Реглав огласит список претендентов на публикацию. Мой вам совет: поправьте, как я вам предлагал и отправляйте. Вероятность публикации - 99%. Ух... Ваши бы слова. да Реглаву в уши Угрюмый писал(а): Ну ты и льстец, разбойник! Во первых: ознакомился со списком любимых авторов в Вашей Мастерской теме. Вызывает уважение. Во вторых: Вы могли просто сказать, что концовка нашего рассказа не выстрелила. Но Вы указали авторов, и даже рассказы, из-за которых Вы можете так судить. Я не считаю это обычной критикой. Это критика вдумчивая, взвешеная, и агрументированная. Я не льстец, я не обманщик, я не подлиза. Я просто не вижу причины скрывать своё уважение к автиору. Точно так же, как не вижу причины высказывать свои ИМХО-шные недостатки его рассказу |
Автор: | Угрюмый [ 29.07.2008 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Убежище |
Nyctalus писал(а): ...Я не готова заводить гарем.Или что-то другое имелось в виду? Что бы не имелось ввиду, буду ждать, пока вы не будете готовы. Давайте начнём с пары слов о рассказе, который упорно приписывали Вам? Давайте. Только о каком рассказе? Упорства моим исследователям не занимать... |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |