РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 17.10.2018 02:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Праведник
СообщениеДобавлено: 15.07.2008 17:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4141
Откуда: Одесса
Обсуждение рассказа Праведник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 08:10 
Хайнлайн (Проданная Луна) отдыхает!
Отличный образец административно-социальной фантастики.
Развёрнутый отзыв гарантирую (в финале). (Есть неувязки, которые сбивают с ритма).
Тема сбора колонистов для их ликвидации опять же Ян Вайс "Дом в тысячу этажей". Забавное совпадение ("Выход из лабиринта" читал перед вами).
Очень понравилось.
Нужно будет обратить внимание Реглава - по вашей методике можно журналы продавать. :lol:
Спасибо!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 09:09 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
Что мы имеем…
Молодой человек, учитель какого-то неназванного языка и литературы, через год после распределения приходит в сомнительного вида организацию и заявляет: «Я хочу быть здесь Организатором». И (после внимательного взгляда менеджера, ессессвенно), ему отвечают: «Ой, как хорошо. Мы такого как вы целых два года ищем, найти не можем...»
И понеслось... и поскакало...
«Твоя задача – собрать десять тысяч идиотов и выяснить, в чем настоящая цель колонизации».
«Где тут у вас микрофон, чтобы товарищи в черном услышали максимально четко?».
«Мы будем только помогать ... деньгами, советами».
«С чувством удовлетворения от хорошо проделанной работы»...

Одним словом, кто тут в вас в Президенты крайний? Никого? Ну, тогда, я первый!

И логика «костюмов» поражает своей последовательностью. На основную роль в крупномасштабной операции они выбирают мальчика с улицы. А потом, «выгуливая» его над мостом (ну, естественно, как же нервы читателю не пощекотить?), бросают предъявы «ты, чо? Савсэм такой тупой, да?». И вновь пропадают на полтора года... И их сюжетная линия – тоже. И даже их появление прямо перед финалом не спасает такое исчезновение. И остаётся загадкой, а кто ваааще были эти «костюмы»?

А уж про праведника...
«Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч»
Кто, кого, и как будет «щадить» (?!?) если на борту будет праведник?
И надо! Всенепременно!! Православного праведника! Они (неизвестно кто, но те которые вольны «пощадить») будут смотреть если ли на Украинско-Российском корабле православный праведник... Либо уж «сохранить веру» (было это в тексте. Умница), либо «пощадить» из-за праведника...

Вот только священник порадовал. Правда-правда порадовал. Единственный на всём протяжении текста персонаж, у которого получается всё говорить и делать (ну, в смысле – ничего не делать) и логично, и последовательно. Вот если бы только не его последняя реплика, которая всё, так удачно написанное в этой мизансцене, не разрушило.

Короче говоря... не впечатлило. Автор закрутил-замутил... и всё лопнуло. Он знал, что нужно засунуть сюда что-нибудь такое... и появились «костюмы». Что-нибудь эдакое... и появился журналист, который кричал, что всё это – блеф. Что-нибудь... и появилась девушка у главного героя. И всё это (абсолютно всё!) кануло в небытие, потому что у автора закончился лимит букв, отведённых на данный конкурс.

Да, забыл сказать. Чувствуется хорошо набитая рука.

Хм... думал, что автор - Угрюмый... Не знаю, рад или нет, что ошибся...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 09:22 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2008 23:55
Сообщения: 526
Откуда: Москва
Кто там из критиков сказал - из-за развешанных ружей стен не видно?
Вот это оно.
А в итоге ни одно и не выстрелило.
"Костюмы", загадочный француз, история с фальшивыми кораблями, необходимость праведников на кораблях, любовная линия, кому нужны эти полеты к звездам и прочее-прочее-прочее.
Все это раскручивает интерес, заставляет читать-читать-читать - а на выходе пшик.
Обидно.

И еще. Персонажа, который говорит "эта страна" надо бить мордой об унитаз.
Чтобы научился Родину любить.
А не представлять его Праведником.

Конкурс названий: Лететь или не летететь? вот в чем вопрос.

_________________
Не убегай от снайпера - умрешь уставшим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 09:50 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 25
Угрюмый писал(а):
Хайнлайн (Проданная Луна) отдыхает!
Отличный образец административно-социальной фантастики.
Очень понравилось.


Спасибо за отзыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:16 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 25
Поручик писал(а):
И логика «костюмов» поражает своей последовательностью. На основную роль в крупномасштабной операции они выбирают мальчика с улицы.

Праведник писал(а):
- А чего своего не внедрили? – вякнул я, пугаясь собственной храбрости.
- Неизвестно, на какой стадии откроют карты. Отправить агента к звездам мы не можем. А отказываться после того, как все завертится, значит уронить престиж Республики.

Поручик писал(а):
А потом, «выгуливая» его над мостом (ну, естественно, как же нервы читателю не пощекотить?), бросают предъявы «ты, чо? Савсэм такой тупой, да?».

Им нужно абсолютное подчинение. Они его получают.
Поручик писал(а):
И вновь пропадают на полтора года... И их сюжетная линия – тоже. И даже их появление прямо перед финалом не спасает такое исчезновение.

Исчезают? Правда?
Праведник писал(а):
- Наверное, «нашим друзьям» тоже пока не стоит.
- А кто, по-твоему, мне ссылку кинул на эту статью?

Праведник писал(а):
- Тебе письменно, в трех экземплярах?
- Лучше в четырех, чтоб сразу «нашим друзьям» отнести. Энди?

Поручик писал(а):
И остаётся загадкой, а кто ваааще были эти «костюмы»?

Умный человек поймет.
Поручик писал(а):
«Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч»
Кто, кого, и как будет «щадить» (?!?) если на борту будет праведник?

Бытие, 18:23-32 писал(а):
23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым [и с праведником будет то же, что с нечестивым]?
24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь [всего] места сего ради пятидесяти праведников, [если они находятся] в нем?
25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу [весь город и] все место сие.
27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел
28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
29 Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока.
30 И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
31 Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати.
32 Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:17 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2008 23:55
Сообщения: 526
Откуда: Москва
Ээээ, и что?

_________________
Не убегай от снайпера - умрешь уставшим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:30 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 25
Горностай писал(а):
Кто там из критиков сказал - из-за развешанных ружей стен не видно?
Вот это оно.
А в итоге ни одно и не выстрелило.

Выстрелили все.
"Костюмы" - спасли героя;
загадочный француз - сам оказался праведником;
история с фальшивыми кораблями - показала, что Виктор - праведник, иначе он не пошел бы спрашивать аргументы у Марка;
необходимость праведников на кораблях - см. выше, и думайте, не всегда все прописано в тексте;
любовная линия - помогает Виктору держаться до последнего, чтобы лететь. Ему - не надо лететь, он на Земле - не лишний. Но он взялся за дело и делает его.
кому нужны эти полеты к звездам - очень подробно расписано в диалоге с Марком.
Горностай писал(а):
Все это раскручивает интерес, заставляет читать-читать-читать - а на выходе пшик.
Обидно.

Мне тоже обидно, что Вы отказались понимать рассказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:33 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 25
Горностай писал(а):
Ээээ, и что?


Ээээ? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:34 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
Автор 7001 писал(а):
Умный человек поймет.


Я не умный, я не понял.
Библия это, конечно, хорошо. Библия это просто замечательно. И история про семейство Лота мне известна не хуже Вашего. А при чём, скажите на милость, тут полёт?
И ответьте мне, непонимающему, от КОГО собирались ЗАЩИЩАТЬ корабль организаторы полёт, подыскивая на корабль праведника?
Одна из самых первых строчек рассказа:
"...мы рекомендуем брать на борт праведников. Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч..."
т.е. другими словами, если не будет на корабле ни одного праведника, то... что произойдёт-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:41 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 25
Поручик писал(а):
от КОГО собирались ЗАЩИЩАТЬ корабль организаторы полёт, подыскивая на корабль праведника?
Одна из самых первых строчек рассказа:
"...мы рекомендуем брать на борт праведников. Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч..."
т.е. другими словами, если не будет на корабле ни одного праведника, то... что произойдёт-то?

Корабль может погибнуть. Это межзвездный перелет, а не прогулка на яхте.
Не вырывайте слова из контекста:
Праведник писал(а):
- Вероятность благополучного исхода полета девяносто пять – девяносто восемь процентов.
- То есть каждый двадцатый звездолет погибает?
- Именно поэтому мы рекомендуем брать на борт праведников. Ради одного праведника могут пощадить остальные десять тысяч.
- Вы сами в это верите?
- Я хочу верить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:45 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
Автор 7001 писал(а):
Корабль может погибнуть. Это межзвездный перелет, а не прогулка на яхте.


И праведник в качестве абсолютной защиты?.. :P
Бред.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:50 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 25
Поручик писал(а):
И праведник в качестве абсолютной защиты?.. :P
Бред.


Зачем передергиваете?
Где хоть слово про "абсолютную" защиту?
Праведник писал(а):
- Вы сами в это верите?
- Я хочу верить.

Это абсолютная защита?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:51 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2008 23:55
Сообщения: 526
Откуда: Москва
Цитата:
Выстрелили все.
"Костюмы" - спасли героя;
загадочный француз - сам оказался праведником;
история с фальшивыми кораблями - показала, что Виктор - праведник, иначе он не пошел бы спрашивать аргументы у Марка;
необходимость праведников на кораблях - см. выше, и думайте, не всегда все прописано в тексте;
любовная линия - помогает Виктору держаться до последнего, чтобы лететь. Ему - не надо лететь, он на Земле - не лишний. Но он взялся за дело и делает его.
кому нужны эти полеты к звездам - очень подробно расписано в диалоге с Марком.

/ухохатывается/
Гм. ну ладно. А вообще, повеселили :))

_________________
Не убегай от снайпера - умрешь уставшим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праведник
СообщениеДобавлено: 16.07.2008 10:54 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 08.05.2008 05:59
Сообщения: 88
Автор 7001 писал(а):
Поручик писал(а):
И праведник в качестве абсолютной защиты?.. :P
Бред.


Зачем передергиваете?
Где хоть слово про "абсолютную" защиту?
Праведник писал(а):
- Вы сами в это верите?
- Я хочу верить.

Это абсолютная защита?


Вы сами-то всерьёз считаете, что присутствие на корабле праведника может хоть как то отразиться на безопасности межзвёздного перелёта?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB