Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.01.2023 02:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26.02.2007 20:03 
Не в сети
Директор проекта

Зарегистрирован: 10.01.2007 15:41
Сообщения: 1608
Откуда: reglav @ rbg-azimut.com
Мёрк
Цитата:
А про "явные грамматические ошибки" где можно писать? Прямо здесь?

Прямо здесь. И про "спасибо" не забудем. :lol:
Цитата:
Их можно искать только в тексте правил? А то мне вот очень тяжко было увидеть слово "сгенирирована" раз 30...

Это где такое? Озадачили Вы, однако. Проверил в Правилах. Там нет такого слова. :(
Ледовский Вячеслав
Цитата:
...направил данный текст на Конвент в мастер-класс А.Лазарчука, в частности, в целях работы по улучшению его качества. В данном случае, будет ли мой опус засчитан как написанный для конкурса, или по признаку участия в мастер-классе его дисквалифируют?

Господь с Вами, уважаемый Ледовский Вячеслав!
"Задавить" хороший текст? Скорее "жаба задавит"...
Нет, разумеется. Случаи отправки текстов на конвенты мастер-классов по статье "ранее опубликованные" инкриминироваться не будут. 8)
P.S. Я надеюсь предполагается "работа по улучшению качества" текста, а не А.Лазарчука? :lol: (Шутка)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.02.2007 04:34 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 24.01.2007 12:42
Сообщения: 697
Откуда: Россия,Красноярск
Чувство слова и юмора у Вас отменное.
В отношение качества своего текста сомнения у меня, мягко говоря, очень большие.
Фант. идея представляется интересной, а вот в отношение качества текста иллюзий нет.
Посмотрел рассказы иных участников мастер-класса, того же А. Белоглазова, и не понял, с чего мой опус Лазарчук решил принять.
Как вариант, давайте, как разошьетесь с первым сборником, отправлю свой рассказ Вам в том же виде, и Вы прикинете, стоит его брать или нет, тем более что некое подобное предложение с Вашей стороны уже звучало.
Ежли нет, так я лучше еще сюжет попробую записать, по-крайней мере он реально новым будет.
Ледовский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.02.2007 09:12 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2007 19:34
Сообщения: 147
Ледовский Вячеслав писал(а):
Посмотрел рассказы иных участников мастер-класса, того же А. Белоглазова, и не понял, с чего мой опус Лазарчук решил принять.

В прошлом году мастер-классы формировались из двух категорий текстов: фаворитов и "мальчиков для битья". Как в этом году - не знаю.

На Росконе-2006 получил от Громова весьма сермяжный подзатыльник. Емкий и точный. Спасибо мастеру. Участие в конвенте для меня прошло с такой пользой, на которую я даже не замахивался.

В принципе, как мне кажется, все мастер-классы такого уровня наиболее эффективны для "середнячков". Тем, кто и так уже хорошо пишет, МК - что слону дробинка. Того, кто "корова" через "а" пишет, - все одно за день азам русского языка не научишь. А вот "промежуточному звену" мастер-классы в самый раз.

В общем, удачно съездить. :-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.02.2007 09:42 
Не в сети
Директор проекта

Зарегистрирован: 10.01.2007 15:41
Сообщения: 1608
Откуда: reglav @ rbg-azimut.com
Ледовский Вячеслав
Цитата:
Чувство слова и юмора у Вас отменное.

Спасибо, Вячеслав! А то я уже получил замечание от Админа... :cry:
Цитата:
давайте, как разошьетесь с первым сборником, отправлю свой рассказ...

Уже!
Присылайте. Но уговор в силе: это НЕ значит, что публикация точно состоится, и уж тем более, что первое место в кармане (хотя, почему-то уверен, что вероятность первого вырастет раз в десять, а второго %% на десять).
Жду.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.02.2007 10:23 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 24.01.2007 12:42
Сообщения: 697
Откуда: Россия,Красноярск
Н-да, это мы уже в смехопанораму съезжаем. Ладно, главное, чтобы админ действительно за излишние хохмочки не вытурил.
Я начал пробовать записывать тексты ориенировочно с 3-4 января этого года, и первое же мое творение, как я понимаю, зацементировано в архиве РБЖ навеки.
Т.е. к возможности публикаций-мест я отношусь достаточно здраво, для меня это действительно не важно, больше увлекает даже не сам процесс написания, а так скажем, уже процесс совершенствования процесса. В частности, Лазарчук посоветовал прочитать М. Вебера "Долина идолов", из сборника "Технология рассказа" я хоть теоретически понял, чего у меня в супе не хватает... Филологических факультетов мы не кончали, на лит.кружки и семинары не ходили.... Т.е важнее всего получить основательную критику, так что роль мальчика для избиений для меня сейчас наиболее желаема и полезна.
Ладно, Реглав, раск. отсылаю на майл, без всяких обязательств, если найдете время черкнуть что-нить критическое буду благодарен.
"Труд, он сам по себе удовольствие" - латиняне, а также "Формула любви"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.02.2007 12:47 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.01.2007 19:19
Сообщения: 468
Откуда: Питер
Реглав писал(а):
Мёрк
Цитата:
А про "явные грамматические ошибки" где можно писать? Прямо здесь?

Прямо здесь. И про "спасибо" не забудем. :lol:
Цитата:
Их можно искать только в тексте правил? А то мне вот очень тяжко было увидеть слово "сгенирирована" раз 30...

Это где такое? Озадачили Вы, однако. Проверил в Правилах. Там нет такого слова. :(

Я потому и спросил, можно ли не только в правилах искать...
Вот цитата: "Эта тема автоматически сгенирирована
для обсуждения рассказа".
Оттуда и взял. Потому много раз и видел. И стало мне грустно, ибо в малых дозах я еще могу перенести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27.02.2007 19:45 
Не в сети
Директор проекта

Зарегистрирован: 10.01.2007 15:41
Сообщения: 1608
Откуда: reglav @ rbg-azimut.com
Ваша взяла, Мёрк!
Белое полотенце...
30:0? Сдаёмся... :lol:
Дамы и господа, не нужно хихикать, лучше гогочите и тычьте пальцем. Посмеёмся вместе, а потом исправим. Уже исправили, как вижу.
Ну, и если всё-таки серьёзно: в самом деле, спасибо, Мёрк (30 раз!).
И на будущее, кто видит ошибку - скажите. Это же надо: конкурс грянул и сгинул, а мы так и остались со своей "дегенирацией"... :lol:
Мёрк, ещё раз спасибо! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.02.2007 07:50 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.01.2007 06:53
Сообщения: 129
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Вот тут в Правилах перепутан номер пункта:
Цитата:
Работы, содержащие ненормативную лексику, порнографию, призывы к насилию, национальной или религиозной розни и т.д. и т.п. приниматься к участию в Конкурсе не будут (случай 7.2.в).

Должно быть 7.3.в.

А вот тут самое последнее слово ("темы") явно лишнее:
Цитата:
30. Список тем по рассказам. Для каждого рассказа предусмотрена возможность открытия темы для обсуждения. Тему своего рассказа открывает Автор рассказа темы.

_________________
Ты же должен летать, если ты - человек! (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: По поводу Правил...
СообщениеДобавлено: 28.02.2007 07:58 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2007 19:34
Сообщения: 147
Я бы разбил Правила на два документа.

1. Договор между авторами и администрацией.
Администрация организует Конкурс, авторы - участники конкурса.
Права администрации - публикация рассказов-участников Конкурса.
Обязанности администрации - призы, авторские экземпляры и т.д..
Права участников - участвовать в Конкурсе, получать призы, авторские экземпляры и т.д..
Обязанности участников - соблюдать Правила, не публиковать тексты до "время Ч" и т.д.
Авторские права - по тексту.
Участие в Конкурсе означает заключение Договора.

2. Правила Конкурса.
Все детали, порядок и др. относительно прохождения Конкурса.
Администрация оставляет за собой право вносить в Правила Конкурса изменения, добавления и т.д. по своему усмотрению.

Таким образом можно:
1) отделить юридическую сторону коммерческих взаимоотношений автор-издатель от некоммерческих отношений - конкурсного процесса.
Порядок, права сторон и т.д. остаются фиксированными вне зависимости от Правил текущего конкурса.
2) развязать руки организаторам Конкурса в плане маневра с Правилами и т.д.. Коль скоро Конкурс не самоцель, а средство продвижения, нет необходимости (и разумности) фиксировать две стороны медали в одном документе. Издательские взаимоотношения фиксируются жестко и окончательно на момент заключения Договора, а течение Конкурса (сопутствующего процесса, инструментария выявления реальных объектов для отношений по Договору) делается мобильным и адаптируемым под текущие обстоятельства, лучшие решения и т.д. в соответствии с "требованиями времени".
3) разделить стиль двух документов. Если в Договоре все должно быть четко (обязательно к исполнению сторонами), то в Правилах возможны сослагательности и т.п. (например, "(просьба Администрации): перед отправкой работы на Конкурс «прогоните» свой текст через ord-овский фильтр").
Смешение двух стилей в одном документе - попытка усидеть на двух стульях, что, обычно, не удается.

Вот, как бы такие глобалии видятся навскидку... :-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.02.2007 08:13 
Не в сети
Директор проекта

Зарегистрирован: 10.01.2007 15:41
Сообщения: 1608
Откуда: reglav @ rbg-azimut.com
Спасибо, Ад Скодра.
Вполне разумно. Подумаем.

Из "навскидку" возможных возражений:
1. Правила на период проведения Конкурса также незыблемы, как и Договор (возможность "манёвра" для обеих сторон исключается).
2. Правила также обязательны к исполнению, как и Договор.
3. Правила одинаково действуют на оба плеча рычага (права и обязанности), что на Участников, что на Администрацию.

Вобщем, в силу этой сходности нам и показалось, что стуло-то одно.
Если разделить, получится одна часть (Договор) - обязательная, а другая (Правила) - вроде бы как бы и не очень.
Это точно не есть правильно.
А что в Договоре присутствует романтика (просьбы, нижайшие просьбы и пр.) да и пусть себе. В конце концов, как горшок не назови, он китайской вазой не станет...

Но можно и разделить.
Ещё раз спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.02.2007 11:16 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.01.2007 06:53
Сообщения: 129
Откуда: Россия,Санкт-Петербург
Реглав, я бы тоже посоветовала разделить.

Когда я прочла эти новые правила, то испытала большое недоумение: названы они договором, а в них присутствуют элементы, в юридическом документе неуместные и по содержанию, и по стилю:
"(просьба Администрации), (предупреждение Администрации), (ещё одно предупреждение)", "Чтобы узнать состояние своей работы после её отправки на Конкурс в разделе «Конкурс» нажмите на кнопку «Ваш рассказ»", "Решите между собой, кто из Вас «главный», или кто заслуживает большего доверия, или придумайте литературный псевдоним для Вашего творческого тандема" и подобное.

Кроме того, вы ведь убедились, что всего предусмотреть невозможно: может появиться острая необходимость отступить от деталей, указанных в этом тексте. Например, вдруг придется перенести сроки на пару дней, ещё что-нибудь.
Тогда возникнет возможность трактовать это как одностороннее нарушение договора...
В результате всё это будет совершенно несерьезно, а можно ещё и вляпаться в судебную тяжбу с идиотом (мало ли, какие участники будут - взгляните хотя бы на СИшных конкурсах образчики скандалистов и сутяг).

_________________
Ты же должен летать, если ты - человек! (с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.02.2007 11:37 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2007 09:41
Сообщения: 759
Откуда: СПб
3.2 Автор до окончания Конкурса и истечения десяти рабочих дней после него не вправе совершать действия прямо или косвенно препятствующие надлежащему исполнению своих прав Администрацией по п. 3. В т.ч. предлагать к публикации свой рассказ, участвующий на Конкурсе каким-либо другим издательствам, размещать рассказ в Интернете, передавать права на рассказ третьим лицам и т.п.

Это относится ко всем Авторам, или только к тем, кого Администрация изберет для печати? Судя по тексту - можно трактовать по-разному. И с чем связан 10-дневный срок после окончания конкурса? Или результаты по опубликованию будт известны не сразу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.02.2007 11:56 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.01.2007 09:41
Сообщения: 759
Откуда: СПб
г) работа попадает в Резерв Конкурса. В случае числа допущенных к участию в Конкурсе работ меньше 159-ти, остаток до 159-ти будет восполняться работами Резерва в порядке их сроков поступления на рассмотрение к участию в Конкурсе.

Это надо понимать так, что если на конкурс придут 160-й, 161-й и т.д. рассказы, они будут складываться в особую папку и в случае удаления какого-либо рассказа из ранее присланных, включаться в Конкурс? Или как-то иначе. Расшифруйте понятие "Резерв Конкурса".

Кроме того, в случае удаления сообщения на форуме, будет ли администрация ставить в известность об этом удалении автора сообщения? А то уследить - есть ли твое сообщение, написанное в самом начале, или оно вдруг уже удалено - весьма затруднительно. Представьте - человек оставил сообщение в каждой из 159+3+NN темах. И ему придется каждый день просматривать все эти темы, чтоб узнать - не удалилось ли его сообщение. А если в момент отправки сообщения был сбой, потом отключился интернет, автор сообщения, вернувшись через некоторое время в данную тему, может не обнаружить сообщения. И будет гадать - то ли его удалил Администратор, то ли это технический сбой. Тогда уж проще совсем ничего не писать на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.02.2007 12:02 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.01.2007 19:34
Сообщения: 147
Реглав писал(а):
Спасибо, Ад Скодра.
Вполне разумно. Подумаем.

Из "навскидку" возможных возражений:
1. Правила на период проведения Конкурса также незыблемы, как и Договор (возможность "манёвра" для обеих сторон исключается).
2. Правила также обязательны к исполнению, как и Договор.

Контраргументы на контраргументы:

1-й контраргумент. *Под девизом "Не путайте своих баранов с государственными!"*
Договор - юридический документ, который незыблем и по сути, и в плане "буквы". Правила могут менять формулировки и т.д., если это вносит больше ясности в содержание "закона", дополняет его регламентацией ранее неучтенных случаев и т.д..
Посему к двум этим документам принципиально разные требования.

Кстати, в договора обычно включают пункт о спорах, которые решаются в крайнем случае через суд. Фактически, это определение верховного арбитра. Для сетевого конкурса верховный арбитр - организаторы. Возможность организаторов вносить изменения в Правила - ни что иное, как закрепление де юре порядка вещей, существующего де факто. :-)))

2-й контраргумент. *Под девизом "Не делайте из еды культа!"*
Правила - не догма, а руководство к действию. Их цель - обеспечить прозрачность сути и порядка течения процесса. Правила - не самоцель, а инструментарий. Если ход процесса требует корректив Правил, эти коррективы должны вноситься. Чтобы обеспечить оптимальный ход конкурса - того, ради чего, собственно, правила и писались.

Если Правила превратить в догму с точки зрения "буквы закона", то гарантированно снизите эффективность главной детали автомобиля. В ситуациях, когда по духу и сути Правил нужно делать "А", придется из-за буквы Правил делать "Б". В итоге всем плохо, зато дурную букву "зю" ни на йоту не изменили. Оно кому-нибудь такое надо?

Не проще "закон" составить так, чтобы иметь право менять букву закона, когда этого требует его дух?.. Можно, конечно, мучиться в прокрустовом ложе собственных исходных формулировок (которые тем менее удачны, чем меньше опыта), но есть ли в этом хоть одно зерно сермяжной правды? :-)))

Реглав писал(а):
Если разделить, получится одна часть (Договор) - обязательная, а другая (Правила) - вроде бы как бы и не очень.
Это точно не есть правильно.
...
Но можно и разделить.

Одна - обязательная с точки зрения буквы закона (что написали - с тем и мучиться без боржома), другая - обязательная с точки зрения духа закона, а букву в ней можно менять, если это целесообразно для соблюдения сути договоренностей.

И это - правильно. :-)))

ИМХО. :-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.02.2007 23:08 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.02.2007 22:48
Сообщения: 191
Вполне согласен со Скодрой и Люцифериной. Конкурс - к конкурсу, контракт - к контракту. Кстати, где тут принимают шедевральные работы? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 438 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB