Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 20.04.2024 02:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 20:21 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Журі як таке вже давно існує - це редколегія. )))
Відбирати в авторів можливість голосувати - це ж одночасно позбавити твори коментарів.
А це найцікавіше на самосудному конкурсі.
Метання дротиків - нечастий випадок. Але поспіль на двох конкурсах - це вже система!
Я не бачу жодного алгоритму, який унеможливіть зловживання. Тож і я за "Миротворець".

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 20:27 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 1025
Откуда: Васильків
Лана писал(а):
від одного до десяти, і все? Так, комусь не вистачить балів, хтось може не отримати нічого
Те, що ви описали - математично це топова система десятьом від одного до десяти, а всім іншим нулі. Питання: чим нуль так набагато кращий за одиницю?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 20:29 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 1025
Откуда: Васильків
Іва писал(а):
А там було лише 9 членів журі)))
Так отож ) Все можно закритикувати ) Мені цікаво щось придумати доладне, прикро, що не виходить )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 20:30 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 02.01.2022 21:26
Сообщения: 95
Откуда: не місто, а усмішка Бога
Прокрастинатор писал(а):
Те, що ви описали - математично це топова система десятьом від одного до десяти, а всім іншим нулі. Питання: чим нуль так набагато кращий за одиницю?
я думаю тим, що це буде система для всіх. Тобто не буде так, що один автор ставить всім різні бали, а інший від одного до сьоми і всі інші одиниці. Тоді, певне, менше можливостей для якихось афер.

_________________
Мій Аркуш https://arkush.net/user/762


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 20:33 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 1025
Откуда: Васильків
Птица Сирин писал(а):
Журі як таке вже давно існує - це редколегія. )))
О, кожному журі по катедрі щоконкурсу! Думаю, отримати від професійного письменника відгук на оповідання - це набагато корисніше, ніж отримати коментар від нікого невідомого користувача, наприклад, під ніком "Прокрастинатор".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 20:35 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 1025
Откуда: Васильків
Фантазер писал(а):
що це буде систем для всіх.
А, зрозуміло! Дякую! Цікаво!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 20:45 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 1025
Откуда: Васильків
Сильно_Грамотный писал(а):
«...Тексти також треба оцінювати не в порівнянні з пам’ятниками світової літератури, а в порівнянні з найгіршим та найкращим текстами групи». Може, слід виділяти цю фразу червоним кольором? :) І додати, що надмір низьких чи високих оцінок навряд чи є об’єктивним.
Ем, можно визначити цей надмір, наприклад, що за конкурс не можно ставити більше 5 однакових оцінок. Тобто, не можно поставити більше 5-ти одиниць, чи 5-ти двійок, 5-ти трійок і т.д.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 21:00 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.01.2022 00:52
Сообщения: 21
Теж голосую за обмеження максимальної кількості повторів. Типу якщо "дві одиниці, дві двійки" ітд, то, як на мене, людині, якій багато що здається сильним буде важно знайти аж 6 "найгірших" творів. А от якщо не більше N однакових оцінок, при цьому треба використати всі числа, то там волею-неволею не зможеш вліпити майже всім одиниці, вийде п'ять одиниць, п'ять двійок, п'ять трійок, п'ять четвірок і далі вже оцінки що лишились.
Що не завадить людині поставити рандомно, але, можливо, віджене бажаючих поставить всім одиниці, бо на такому конкурсі таке не прокатить.

А взагалі, я не розумію, нащо з таким оцінюванням ходить на конкурси. При 20 людях, що голосують, хіба є шанс, що твоє оповідання виграє через те, що ти всім одиниці ліпиш? Вже третій конкурс таке бачу і втретє не розумію, в чому ж був сенс. Наче такі люди все одно в кінці таблиці турнірної опиняються...

_________________
Мій Аркуш
_____________________________________________

А хто ж мені заборонить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 21:16 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Це вже третій конкурс? А на якому ще було, крім "365 слів"?

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 21:20 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.01.2022 00:52
Сообщения: 21
Ще було на "День Незалежності 2120" на Аркуші. Там таких авторів двоє було і вони наче як у змові були, поставили одне одному найвищий бал. Принаймні, зі сторони здається, що у змові

_________________
Мій Аркуш
_____________________________________________

А хто ж мені заборонить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 30.01.2022 22:14 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 10.01.2018 22:43
Сообщения: 133
Откуда: IF
Ліза Маслова писал(а):
Ще було на "День Незалежності 2120" на Аркуші. Там таких авторів двоє було і вони наче як у змові були, поставили одне одному найвищий бал. Принаймні, зі сторони здається, що у змові

У даному випадку пікантності ситуації додає схожість поведінки Гарольда і ГГ його оповідання... І тут, і там -- "обламування".
А щодо впливу на голосування -- завданням може бути не щось настільки грандіозне, як перемога власних оповідань. :)
Чим гірший вплив на трійку фіналістів? Яка буде всюди записана і поширена.
У даному випадку -- майже на межі витіснення була мила патріотична казка. Непоганим оповіданням (якщо не вважати найманих вбивць злом), але... коли розглядати ситуацію у контексті загрози війни...
Уявіть як могло бути -- 3 фіналісти, 2 і 3 зі словом "убити" у назві. І в обох "убивають" якось і не в тему.
Не факт, звісно ж, що це на щось би вплинуло у світовій геополітиці (не можуть же оцінювати нас у ЄС і США за результатами конкурсу на Азимуті..., думаю... :roll: ) Але...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 31.01.2022 01:32 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 579
Наспівує
Днями ясними, ранками сірими
Їхав козак з міста до вирію.
Їхав полями, горами, селами
Бився зі злими, пив із веселими.
Йому дівчата всміхалися сонячно,
Небо зірками світилося по ночі.
Погляд його був чистим і грізним,
Кінь його був міцним і залізним.
Шабля - це зброя, Шабля - це правда,
Шабля - Козацька це сила і влада!
Серце - коханій, Богу - душа,
Та коли треба - скажемо: "Ша!"

До чого це я? Та от подумав, що у сучасній українській фантастиці надто мало творів про козацтво, особливо - короткої форми. Тому, власне, пропоную це терміново виправляти :D Відтак, темою наступного конкурсу буде Козацька воля

В якості пояснення до теми:
Хочете історичне фентезі? Най буде! Хочете альтісторії? Дайте дві! А може, козак - то якесь явище з царини НФ, що наші науковці розроблять ген за десять-п'ятдесят-сто років? То це ж круто! Віртуальна Січ? Та чому б ні? В Першу Світову козаки ставали до бою на повітряних "чайках", котрі цепеліни? Авжеж!
Не обмежуйте себе, фантазуйте. Головна умова - аби дух козацтва вирував у оповіданнях :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 31.01.2022 07:36 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 06.01.2022 16:25
Сообщения: 78
Прокрастинатор писал(а):
Питання: чим нуль так набагато кращий за одиницю?

Я не підтримую таку пропозицію, але на це питання можу відповісти. Тим, що купа нулів буде в кожного оцінювача, а не в одного. Тобто сам принцип оцінювання творів буде геть іншим: основна маса завжди отримує нулі, й лише кілька учасників отримують бали. Тоді як у наявному випадку в одну систему оцінювання штучно привнесли іншу, що, безперечно, ламає її. Але ламає настільки неістотно, що я взагалі не можу збагнути, навіщо це було потрібно авторові. Ніколи ще такий прийом, виконаний одним автором з 25, не допомагав підняти авторське оповідання (що, зокрема, бачимо тут).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 31.01.2022 07:38 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 06.01.2022 16:25
Сообщения: 78
Прокрастинатор писал(а):
Ем, можно визначити цей надмір, наприклад, що за конкурс не можно ставити більше 5 однакових оцінок.

Голосую за цей варіант, я і на Літавиці його пропонувала.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Післямова
СообщениеДобавлено: 31.01.2022 08:46 
Не в сети
Системный инженер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09.01.2007 20:45
Сообщения: 539
Захотів я подивитися, як вплинули оцінки Гарольда на результати і виявив... що закоментував у скрипті з якихось причин додавання середнього балу (напевно на минулому треба було щось оновлювати, і не хотів, щоб вдруге додавався середній бал)...
Переробив результати конкурсу: це майже не вплинуло на результат. Єдина різниця: 8-ме й 9-те місце помінялися місцями.

Тепер уявімо, що ми дискваліфікували Гарольда, повний результат (у дужках - яке місце вийшло насправді, тобто з голосуванням Гарольда):

1(1) bb017 Потойбіччя 123.29166666666667
2(2) bb008 Чому ми вбиваємо каргоменів 118.45833333333333
3(3) bb006 Кришталевий палац 116
4(5) bb023 Знай наших 112.08333333333333
5(6) bb021 Примарні вартові 111.54166666666667
6(7) bb028 Вивір 111.08333333333333
7(4) bb020 Останній засіб вбити Мері Сью 108.3913043478261
8(8) bb010 Доля Вітру 105.79166666666667
9(9) bb011 Космос та еротичні сни 100.3913043478261
10(10) bb025 Мачуха Земля 98.58333333333334
11(11) bb035 Зникнення Галини Балуваної 95.70833333333333
12(14) bb027 Другий шанс 91.45833333333333
13(15) bb012 Скринька з «Пандори» 90.04166666666667
14(13) bb003 Друга експедиція на Талторган 89.69565217391305
15(12) bb033 Ерміохен 89.08695652173913
16(16) bb013 Відсипте мені трохи часу 86.29166666666667
17(17) bb031 Блискавкове скло 83.08695652173913
18(18) bb007 Шлях Блискавки 81.66666666666666
19(20) bb019 Щастя на продаж 80.25
20(19) bb022 Смайл 79.95833333333334
21(21) bb026 Покарані 79.69565217391305
22(23) bb032 Битва крізь роки 77.75
23(22) bb024 Крути штурвал, або хочу на ручки 77.66666666666666
24(24) bb029 Блискавична 67.66666666666667
25(25) bb009 А де звіздар? 61

Найбільший стрибок: bb020 з 4-го місця на 7-ме, але першрі три місця незмінні.

По-перше, хочу зазначити, що Гарольд поставив 14 одиниць, 5 двійок, а решти оцінок по 1. Наші правила не забороняють йому поставити всі 1-ці й одну 7...
Коротше не бачу трагедії й причин щось змінювати - спершу треба провести аналіз. Чи справді його оцінки вплинули більше, ніж оцінки інших?..
Був би час, я б для кожного з авторів зробив такі дані:
1. Чи змінені призові місця
2. Найбільший стрибок (і бажано тут робити привʼязку до різниці оцінок, а не кількість місць насправді)

_________________
Буду вдячний за будь-які зауваження щодо моєї української мови.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB