Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 19.04.2024 22:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 12.09.2021 18:23 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4124
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обговорення оповідання az013 Примарний байкер


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 13.09.2021 20:13 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2014 21:50
Сообщения: 2909
Откуда: З хутора близ Диканьки (Енеїдівка)
Вітаю, Авторе!
Навіть і не знаю, до якого жанру це віднести.
Тому що сюжет, як і назва, - банальні до крику.
І взагалі, можна все прибрати, залишивши тільки розповідь дідугана, і нічого не втратимо.
І герої якісь ніякі, навіть сам автор в якусь мить забув, що пише від першої особи,
і перейшов на третю. Коли сам автор себе не дуже то й асоціює з гг, то й читач - поготів.
Тим більше, що читач здогадався, хто той примарний байкер, набагато раніше героїв,
тому далі стає не цікаво.
Успіхів у творчості!
Майже нічого не навіяло :(

_________________
Добрий вечір, ми з України!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 13.09.2021 21:12 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Юлес Скела писал(а):
Вітаю, Авторе!
Навіть і не знаю, до якого жанру це віднести.
Тому що сюжет, як і назва, - банальні до крику.


Ой вибачте що я написав таке гівно що воно тепер для вас смердить
більше не буду

Попередження модератора:
Шановний авторе!
Велике прохання уникати образливого для коментаторів "тлумачення" їхніх відгуків.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 13.09.2021 21:28 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2014 21:50
Сообщения: 2909
Откуда: З хутора близ Диканьки (Енеїдівка)
Не ображайтесь і не пересмикуйте.
1. Банальність не смердить.
2. Якщо образились, то вважаєте мене неправим, а значить - будете.

_________________
Добрий вечір, ми з України!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 07:05 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 579
Вітаю, авторе!

Гм... Герої посидіди, потеревенили, поганялися, послухали діда... І що? Вирішення конфлікту-немає, ідеї не вловив, моралі - теж, катарсису не знайшов. Як на мене - література має нести в собі певний меседж читачеві - тут його не знайшов. Ну хіба що не засудження автором п'яного кермування - але такий меседж я явно не підтримую.

Успіхів та наснаги!

З.І. Глянув на реакцію автора на критику. Певно, даремно відгук написав - тут тре було хвалити нетлєночку...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 07:17 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Дякую за відгук, але поясніть будь ласка:

А де тут може бути катарсис? Я писав так як я бачив, у традиціях жанру. Я просто осучаснив стару легенду.
І як тут на вашу думку можна було би вирішити конфлікт? Тоді ваш відгук буде дуже дійсно дуже цінний та корисний.
І який месидж ви би самі тут заклали з таким сюжетом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 07:30 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 579
Катарсис мав би бути там, де йому, зазвичай і місце - у кульмінації ;)

Якщо ви не вирішуєте конфлікту в оповіданні - то навіщо закладати його в оповідання?

Який би меседж я заклав? Чесно - не знаю, я б такий сюжет просто не писав, бо ж мені тема не дуже цікава. Але коли ви написали таке оповідання, то виходить, щось хотіли ним сказати. І оце "щось" я або не помітив, або не зрозумів


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 11:19 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Фантом писал(а):
Катарсис мав би бути там, де йому, зазвичай і місце - у кульмінації ;)

Якщо ви не вирішуєте конфлікту в оповіданні - то навіщо закладати його в оповідання?

Який би меседж я заклав? Чесно - не знаю, я б такий сюжет просто не писав, бо ж мені тема не дуже цікава. Але коли ви написали таке оповідання, то виходить, щось хотіли ним сказати. І оце "щось" я або не помітив, або не зрозумів


Ну окей, але я не розумію, чи це моє оповідання повне лайно чи це ви його просто не зрозуміли? Бо бета-рідери серед друзів, яким я давав почитати та які давали поради - вони зрозуміли.

А навіщо тоді Едгар По свої оповідання писав? За вашим критерієм половину того що він написав треба спалити або викинути на смітник. Бо там нема того що ви тут перечислили: катарсису, "вирішення конфлікту", героя який діє та всіх перемагає та ін. Або жанр містика /жахи це не ваше. Бо там головне - це атмосфера та враження. Герої та дії уже другорядні


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 12:30 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.07.2014 13:14
Сообщения: 579
Автор az013 писал(а):
Ну окей, але я не розумію, чи це моє оповідання повне лайно чи це ви його просто не зрозуміли? Бо бета-рідери серед друзів, яким я давав почитати та які давали поради - вони зрозуміли.


Даруйте, а наскільки ваші друзі-бетарідери близькі до літературного процесу? Це чисто статитистичне питання, не сприйміть інкакше.

І, авторе, давайте визначимося - ми (тобто ви - автор і ми - ваші читачі) тут намагаємося обговорювати твір, його плюси/мінуси та як покращити оповідання? Чи ви займаєтеся самобичуванням та мазохізмом (це я про те, що вдруге ви ваше оповідання лайном називаєте)? Якщо друге, то даруйте - пас. Я на конкурсі для того, щоб чомусь навчитися самому та, по можливості, підказати щось іншим учасникам.

Автор az013 писал(а):
А навіщо тоді Едгар По свої оповідання писав? За вашим критерієм половину того що він написав треба спалити або викинути на смітник. Бо там нема того що ви тут перечислили: катарсису, "вирішення конфлікту", героя який діє та всіх перемагає та ін. Або жанр містика /жахи це не ваше. Бо там головне - це атмосфера та враження. Герої та дії уже другорядні


Все таки рівнятися на Едгара По, як на мене, не дуже вдала затія. Література не статичне явище, вона постійно еволюціонує, в тому числі і містика/горор. І, коли вже ви рівняєтеся на містику/горор - то для цих жанрів одним з ключових інструментів є саспенс. У вас він не відчувається. Нема того жаху, щоб кров у жилах крижаніла. У вас, до речі, є чудовий момент із печерою де могли б сновигати тіні, чутися якісь моторошні звуки, якісь корінчики чіпляли героїв за плечі, налипало павутиння, щоб десь шипіли змії і їх шкіра шурхотіла об каміння, пахло сіркою. Ну щось таке. Є місце, де можна налякати читача. Але...

Проте ок, можете взагалі не звертати уваги на мої дописи - я не якась істина, я простий читач, який сказав вам про враження від оповідання. Прислухатися до них, чи ні - ваша справа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 12:36 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Шановний авторе, щось ви вже другого коментатора відлякуєте.
Хіба не за коментарями ми ходимо на конкурси? Сердечка в темі немає, тож кожен пише те, що вважає за потрібне.
Якщо побажаєте, я можу вимкнути коментарі в цій гілці. Буде тихо, як на підводному човні. Але воно вам треба?

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 13:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Фантом писал(а):
Автор az013 писал(а):
І, коли вже ви рівняєтеся на містику/горор - то для цих жанрів одним з ключових інструментів є саспенс. У вас він не відчувається. Нема того жаху, щоб кров у жилах крижаніла. У вас, до речі, є чудовий момент із печерою де могли б сновигати тіні, чутися якісь моторошні звуки, якісь корінчики чіпляли героїв за плечі, налипало павутиння, щоб десь шипіли змії і їх шкіра шурхотіла об каміння, пахло сіркою. Ну щось таке. Є місце, де можна налякати читача. Але...

Проте ок, можете взагалі не звертати уваги на мої дописи - я не якась істина, я простий читач, який сказав вам про враження від оповідання. Прислухатися до них, чи ні - ваша справа.


за поради щодо саспенсу дякую, в них є раціональне зерно, я подумаю як це можна обіграти


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 17:44 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2021 00:12
Сообщения: 176
За структурою твір підозріло схожий на "Лісову діву".

_________________
Удачі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 20:23 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Іва писал(а):
За структурою твір підозріло схожий на "Лісову діву".

це звинувачення в плагіаті?
все на щось схоже. у музиці лише 7 нот. у абетці 34 літери


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 20:40 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2021 00:12
Сообщения: 176
Автор az013 писал(а):
Іва писал(а):
За структурою твір підозріло схожий на "Лісову діву".

це звинувачення в плагіаті?
все на щось схоже. у музиці лише 7 нот. у абетці 34 літери

Це був натяк, що ці два твори можуть належати одному автору. Або два різні автори працювали за одним сюжетним шаблоном:
1. Компанія молодих людей стикається з надприродною істотою.
2. Істота забирає/вбиває одного з них. (Того, що за сюжетом найпротивніший на думку автора))).
3. Решта безуспішно намагається знайти зниклого.
4. Вони зустрічають діда, який розказує легенду)))

Порада від модератора
Шановна пані Іво!
Для вгадування авторства чи спільних рис у творах пропоную вам скористатися темою "Угадайка".

_________________
Удачі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: az013 Примарний байкер
СообщениеДобавлено: 15.09.2021 20:49 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Іва писал(а):
Автор az013 писал(а):
Іва писал(а):
За структурою твір підозріло схожий на "Лісову діву".

це звинувачення в плагіаті?
все на щось схоже. у музиці лише 7 нот. у абетці 34 літери

Це був натяк, що ці два твори можуть належати одному автору. Або два різні автори працювали за одним сюжетним шаблоном:
1. Компанія молодих людей стикається з надприродною істотою.
2. Істота забирає/вбиває одного з них. (Того, що за сюжетом найпротивніший на думку автора))).
3. Решта безуспішно намагається знайти зниклого.
4. Вони зустрічають діда, який розказує легенду)))


а хіба цей шаблон це ексклюзив якійсь? це стандартний шаблон для цього жанру.
та я вже бачу що горор тут не цінується
а погано написаний горор тим більше.
я визнаю що я нездара та невдаха і мені вже нічого не виправити.
це дуже невдалий та поганий твір
і я шкодую що я його взагалі сюди виклав


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB