РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

ay022 :післяжиття
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=144&t=4146		 Страница 1 из 4
Автор:  Администратор [ 09.05.2021 17:34 ]
Заголовок сообщения:  ay022 :післяжиття
Обговорення оповідання ay022 :післяжиття
Автор:  Олександр Ігнатенко [ 10.05.2021 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Вітаю. Сподіваюся це оповідання не викинуть з конкурсу і я не дарма його читав. Спершу хочу похвалити ідею. Вона неоригінальна, я вже читав кілька творів з подібним сюжетом, але й не затаскана. До того ж реалізація через трагедію однієї родини шикарна. Я б правда ще більше загострив конфлікт, зробивши загарбницею тіла матері бабусю, але це вже дрібниці. Також мене турбує одна деталь: по поведінці мортіусів помітно, що вони деградують у своєму безсмерті. Єрик навіть сам озвучує це прямим текстом під час спілкування з бабусею. Себто, відсутність тіла від маразму не вбереже. Але жодного акценту на цьому немає. Крім того, не вистачає суспільної реакції на заяву мортіусів. Паніки на вулицях, заяв влади, появи всіляких апокаліптичних культів. Мова аж занадто мелодраматична і незрозуміла роль персонажу Єви. Загалом, поставив "0": хоча ідея й непогана, реалізація дещо підкачала. Успіхів!
Автор:  Фантом [ 10.05.2021 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Вітаю, авторе!

Ідея цікава, сам задавався питанням, що ж стає, приміром, із профілями померлих у соцмережах :)

А от реалізація підкачала сильно. Технічного боку не торкатимуся, то напрацюється з часом. Почну з логіки. Ви дійсно вважаєте, що робот із людським тілом - найкраща форма для дослідження Юпітеру? Подивіться, роботів яких форм використовують, приміром, рятувальники. Гадаю, там форми більш підходять ;) Далі, кілька роботів прибирають квартиру. Серйозно? Та навіть зараз простенька модель робота-пилососа прибирає квартиру за 30-40 хвилин. І прибирає доволі непогано. До речі, Аліса і тупенькі роботи, то часом не тролінг яндексаліси? :)

Далі. Оргія на стадіоні. Роль сцени зрозуміла, але вона не грає. Бо ми не знаємо етичних норм описаного світу. Може то норма якраз. Її б може місцями поміняти зі сценою між батьками, тоді б, напевне, зіграла краще.

Конфлікт. У чому він для Еріка? Чи зайти в мережу, чи ні? Бо іншого я не знайшов. Як на мене він з'являється надто пізно і зовсім не рухає сюжет. Та й фінал - то поразка ГГ. Звісно, має право на життя і така кінцівка, але ж люди, переважно, хочуть хепіендів :)

Якось так.

Успіхів та наснаги!
Автор:  Автор ay022 [ 12.05.2021 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Щиро дякую за відгуки)
Автор:  Автор ay022 [ 12.05.2021 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Щодо вивчення Юпітера - в оповіданні не йдеться про роботів із людським тілом. Там йдеться про людей із тілами міцних роботів, це по-суті ті ж самі космонавти. Звичайно, вони використовують і іншу техніку, інших роботів.
Дайте мені того робота, який прибирає за півгодини всю квартиру, в тому числі, миє вікна, прибирає сміття, чистить плиту, унітаз, витирає пилюку)
В житті завжди перемагає сильніший. А Ерік - звичайний підліток, якби він переміг, виглядало б зовсім неправдиво.
Автор:  Смит [ 13.05.2021 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Вітаю. Ідея цікава, проте...
1) не зовсім впевнений, що мортуси зобов'язані нудьгувати в інтернеті. Вже зараз для багатьох живих людей там цікавіше ніж у реалі.
2) вже зараз існують доволі якісні не дуже дорогі симуляції реального та й фантастичного світів у різного роду іграх і т.інше, а ми ж говоримо за майбутнє
3) до речі в якості одного зі шляхів вирішення проблеми можна було б надати мортусам можливість самім будувати собі симуляції (щоб не нудьгували). Програмно це знов таки не так вже і складно (база однакова для всіх і кожний робить собі наповнення). Завжди простіше і дешевше намалювати замок, ніж побудувати його з каменю.
4) і я сумніваюсь, що мортусам було б так легко замінити собою людини в її мозку. Для цього скоріш потрібен якийсь пристрій -"писалка по мозку", але він навряд буде входити до стандартного обладнання для підключення до інтернету. Тоді вже можна придумати злочинне угруповання, яке за шалені гроші у підпільних лабораторіях на спецобладнання буде "перепрошивати" людей.
Автор:  Балацька Віра [ 13.05.2021 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Доброго дня, авторе! Цікаву тему ви підняли.
Які ж це тести на інтелект завалив у школі хлопчик, якщо він заіграшки роботів перепрограмовує? :wink: Та цього легіня в КПІ з руками й ногами заберуть і без тестів)
Цитата:
кучерами

Таки ж "кучерями".
Цитата:
стала з стільця

Як на мене, звучить кострубато. "Піднялася зі стільця" було б краще.
Хлопець краде живі квіти - отже, у магазинах їх не продають? Цікаво, чому. І якщо вже рвати квіти не можна, як і купити, то чи не зупинить (приміром) патруль у місті парочку, яка гуляє з букетом?
І полуниця. Якщо в людини на неї алергія, заселися в її тіло хоч сто душ, куди алергія дінеться?
Цитата:
Ерік заплакав. Востаннє він плакав у 10 років, коли помер його улюблений собака.

Востаннє він плакав учора ввечері, і це ми знаємо з кількох попередніх абзаців.
Цитата:
знищила її мозок

Мабуть таки, "знищила пам'ять", бо як би жила в цьому тілі без мозку?
А от що мені сподобалося у вашому творі (крім самої ідеї мортуусів, вона класна):
Етикет спілкування з померлими.
Те, що бабуся розмовляє, як сучасний міленіал.
У молоді майбутнього, схоже, з'явилася своя філософія (наша молодь, побачивши сцену на футбольному полі, подіставала б аналоги мобільників і кинулася все знімати, а ці цнотливо втекли).
Як люди балакають з роботами, коли їм погано (цікаво, чому не з котом).
А от до чого була сцена на футбольному полі, не збагну.
Підсумую: авторе, у вас є потенціал, фантазія. Вам треба писати, набивати руку. Але пропрацьовуйте логіку персонажів і подій.
Автор:  Вгадай [ 13.05.2021 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Вітаю авторе, додам до вище сказаного.
У фіналі хотілося боротьби, але складається враження що гг лише впав у депресію. Й дивно що винахідник обрав гг. Сцена на стадіоні? І так і ні. Вистачило б одного речення аби показати що з'явилися перші жертви.
За ідею +
Щасти
Автор:  Автор ay022 [ 13.05.2021 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Дякую за добрі слова і критику шановним коментаторам.
Та ні, якраз цілком закономірно, що винахідник обрав Еріка) Він обрав собі красиве, молоде і міцне тіло) Особистість хлопця не мала ніякого значення, адже її замінила яскрава особистість винахідника з височезним інтелектом.
Щодо алергії, про яку згадувала пані Віра - я так уявляю, що витісняючи особистість живої людини, мортууси не можуть нічого памятати про того, в кого вкрали тіло. Та жінка просто не знала, що її не можна полуницю їсти.
Мабуть, в оповіданні це нечітко сказано, але Ерік не був дурнем, він був середнім звичайним підлітком. Вчені кажуть, що кожне наступне покоління людей розумніше за попереднє, отже, в майбутньому, в якому відбуваються події оповідання, люди будуть значно розумнішими за нас.
Автор:  Іва [ 14.05.2021 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Цитата:
Так, я захопила тіло цієї невдахи і знищила її мозок

А як же ж без мозку вона (чи він) жити зібралася в тілі))? О.о
ШІ, збереження свідомості людини, роботи - це моя тема. Люблю таке. Тому оповідання мене зацікавило.
Але реалізація трохи кульгає.
От наприклад, робот, якого перепрограмував ГГ - в чому його роль в цій історії? Для розкриття світу? Та якось і не дуже розкрив. Ну робот та й робот - нічого особливого)
Образ Єви в історії теж грає роль тільки як спокуса (або виправдання) ГГ, щоб зайти в інтернет.
Якщо коротко - історії не вистачає трохи глибини.
Хоча сюжет хороший. Бажаю автору допрацювати його і вийде цікавий твір.
Удачі!
Автор:  Автор ay022 [ 14.05.2021 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Здається, ви трохи не зрозуміли) Шикарно жити збирається) І не без мозку, адже мортууси вбивають людей і замість їхнього мозку завантажують в тіло свій. Таким чином отримують фізичне тіло і можливість заново прожити життя в реальному світі, але вже з досвідом і розумом старої людини.
Робот - для розкриття характеру Еріка швидше.
Автор:  Іва [ 14.05.2021 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Автор ay022 писал(а):
Здається, ви трохи не зрозуміли) Шикарно жити збирається) І не без мозку, адже мортууси вбивають людей і замість їхнього мозку завантажують в тіло свій. Таким чином отримують фізичне тіло і можливість заново прожити життя в реальному світі, але вже з досвідом і розумом старої людини.
Робот - для розкриття характеру Еріка швидше.

Так може пам’ять завантажують у мозок, а не сам мозок?)) Чи в майбутньому технології дозволять друкувати мозок одразу в черепі?)) Хоча, безумовно, такий поворот подій був би дуже оригінальним)
Автор:  Автор ay022 [ 15.05.2021 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Розум - програмне забезпечення, мозок - "залізо". Йдеться швидше про перенесення свідомості у компютер, думок, спогадів, інтелекту, почуттів, всього, чим є особистість.
Про це вчені давно говорять, і, можливо, колись справді вдасться таким чином досягнути безсмертя.
Автор:  Сокира [ 15.05.2021 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Вітаю, авторе!
Цікава ідея, і хоч справді не нова, але непогано подана. Тобто, якщо дотримуватися логіки того, що люди у майбутньому будуть розумнішими, перебування в комп'ютерному "астралі" позбавляє людей моралі і змушує їх сумувати, а свідомості померлих неодмінно прагнуть отримати живі тіла.
Але виникає думка: а чи це насправді буде саме так? Чомусь мені здається, що це хибне уявлення. Бо білкове тіло - це штука, яка добряче обтяжує свідомість, бо про нього треба дбати, воно хворіє, старішає, підвладне усяким нещасним випадкам... От нащо це потрібно тим, хто все це вже пережив? Чомусь мені здається, що відокремлення тіла від мозку і свідомості якраз має більше переваг. А носій для свідомості можна підібрати й кращий, ніж білкове тіло.
І що, власне, винахідник робитиме в тілі підлітка? Бо у живих людей є певна ієрархія, певні правила, і доволі жорсткі (он навіть рослинки обнесли парканами і всі контролюють). То що він планує робити у тілі хлопчиська? І як може сподіватися, що у нього це вийде?
І про те, що свідомості сумують і нудяться без тіл, теж здається сумнівним. Бо в інфопросторі можна стільки всього не лише сприймати й вивчати, але й робити - при наявності якихось доволі простих пристроїв... Принаймні, розумні люди завжди знайдуть собі справу, якщо вони справді розумні. Хіба що тоді треба визнати, що люди з розвитком цивілізації насправді не розумнішають, а тупішають (і, до речі, певні сучасні дослідження саме це й підтверджують).
Але, власне, оповідання змушує замислитись про те, як би воно було насправді, і це великий плюс. І ідея про те, що деякі старі люди заради власної тимчасової зручності позбавляють майбутнього власних нащадків - це якраз вельми актуальна тема. На жаль, анітрохи не фантастична.
Успіху на конкурсі! :D
Автор:  Автор ay022 [ 15.05.2021 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ay022 :післяжиття
Дякую, Сокиро. Навзаєм бажаю удачі в конкурсі) "І що, власне, винахідник робитиме в тілі підлітка?" Та що завгодно) Враховуючи, що він далеко не один захопив чуже тіло, навряд чи виникнуть якісь проблеми.
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/