Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 17:12

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 14.05.2021 17:08 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 30.04.2021 17:31
Сообщения: 82
Цитата:
Очі в нього бігали…
Як у шпигунських романах 50-х років. :) Я вас зрозумів, бо ви вже сказали достатньо. Ця фраза дуже зайва.

Цитата:
Люди дуже напружені, хоча намагаються цього не показувати…
Звідки вони знають? Тільки но прибули. Достатньо було напруження у попередньому реченні. Більше на такому не зупиняюсь. Бо ви мене сподіваюсь зрозуміли.

Цитата:
Коли Павло, занурений у свої думки, повертався до своєї кімнати, на нього напали. Напад здійснили два андроїди.

Непотрібна тафтологія. Потрібно серйозно вичитати текст.

Цитата:
"Добре, хай копає де хоче. А мене більше непокоїть — а чи не стоїть за цими вбивствами сам керівник станції?

Ой. Ну чого ви вбили так рано інтригу? :(

Цитата:
На його ліжку сиділа Валькірія.

Ім'я в неї таке????

Цитата:
-Я Фрейя!
А, зрозуміло. Вичитуйте.
Далі йде жахлива сцена спокушання, притягнута з дешевих романів чи порнофільмів. Фу. Тепер зрозуміло яку версію "Беовульфа" дивився автор...Певне з Анджеліною Джолі. :)

Цитата:
— В мене до них свої рахунки, — сказав Павло.
Тобто криштально-чистий слідчий Павло зізнається, що має упереджене ставлення до заарештованого? Ню-Ню.
Далі йде великий потік інформації, про те, що насправді сталося, хоча читача вже це не цікавить. Він дізнався правду і думає чого ж оповідання ще не закіечилось.

Цитата:
Я вже маю отримати результати ментоскопії.
То нащо тоді детектор брехні?

_________________
Фентезі — це ескапізм. Це втеча в Країну Мрій.

А. Сапковський.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 14.05.2021 17:42 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 30.04.2021 17:31
Сообщения: 82
Якісний фантастичний детектив - достатньо рідкісне явище. Коли читаєш їх, зазвичай читаєш або фантастику, або детектив. "Білий сніг, синій лід…" - це поки що тільки про фантастику. Автор намагається закрутити сюжет, але робить велику помилку - думає, що заплутати читача, це теж саме, що закрутити інтригу. Інтрига тонка, іноді трохи помітна. Вона дражнить тебе і змушує читати далі у сподіванні, що отримаєш всі свої відповіді. Тут більше історія про "заплутати". Розкривається інтрига дуже швидко і несподівано. Разом з роботом-валькілірєю. Вона його невміло спокушає, а потім слідчий все раптом зрозумів. І про ангар і про те що всіх спокусила валькірія (хоч би записи її жорсткого диску передивився). Виходить в нього "все склалося" після того, як він знищив дроїда. Хоча знову "бац!" і все заплутане. Виявляється, що те росіяни. Ні то таємничій обеліск(ох, якби знову тут Артуром Кларком не тхнуло!). А потім ще антиматерія і вулкани на супутнику.

Все це ще можна було б "розписати" у романі, але шкода, що конкурс лише оповідань. І всі знаходяться у рівних умовах. і комусь вдається робити закінчені твори.

Автор з самого початку лізе зі шкіри, аби показати свої знання, хоча зазвичай це робиться не так грубо і явно. З цим явний "перегин". Ті, хто має клепку зрозуміти - зрозуміє і тонкі натяки. Однак я дуже радий, що не всі думають, що "всезнаючі автори - це минуле століття".

Спочатку мені здалося, що це фантастичний детектив, потім, що це супергеройська книга, політична фантастика, згодом, що космічна опера. А закінчились все банальніше ніж "Янголи і демони" Дена Брауна. "Взірвати" антиматерію і спокійно спостерігати за цим з орбіти - це дуже смішно, як це смішно і у Брауна під час "взриву" в атмосфері. Прочитайте Гордона Діксона "Дикий вовк". Там це описано дуже непогано.

Тож визначайтесь, авторе. Чи ви хочете писати для ЦА Дена Брауна, чи для інтелектуально розвинених людей інтелектуальні речі. Мій висновок, що автор просто не знає, для кого це написав.

_________________
Фентезі — це ескапізм. Це втеча в Країну Мрій.

А. Сапковський.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 09:45 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Александер Юрсон писал(а):
Якісний фантастичний детектив - достатньо рідкісне явище. Коли читаєш їх, зазвичай читаєш або фантастику, або детектив. "Білий сніг, синій лід…" - це поки що тільки про фантастику. Автор намагається закрутити сюжет, але робить велику помилку - думає, що заплутати читача, це теж саме, що закрутити інтригу. Інтрига тонка, іноді трохи помітна. Вона дражнить тебе і змушує читати далі у сподіванні, що отримаєш всі свої відповіді. Тут більше історія про "заплутати". Розкривається інтрига дуже швидко і несподівано.


я намагався наслідувати космічний детектив Айзека Азимова, Станіслава Лема та Йожефа Несвадби та у більш сучасних реаліях. С поправкою на сучасні тенденції. Я не думав про те який читач це читатиме бо мене ще ніхто й ніде не публікував. Це спроба донести історію так як я це зміг. Можливо. якійсь досвдчений фантаст зможе підказати що виправити щоб оповідання було більш цілісним


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 17:04 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 30.04.2021 17:31
Сообщения: 82
Тож прислухайтесь хоча б до моїх порад. Досвідчених фантастів в Україні дуже мало. Та і якісної нової української фантастики я поки що майже не зустрічав. Більше дитячі варіанти.

_________________
Фентезі — це ескапізм. Це втеча в Країну Мрій.

А. Сапковський.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 17:15 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Александер Юрсон писал(а):
Тож прислухайтесь хоча б до моїх порад. Досвідчених фантастів в Україні дуже мало. Та і якісної нової української фантастики я поки що майже не зустрічав. Більше дитячі варіанти.

Якщо зможете щось конкретно та більш розгорнуто порадити, щоб виглядало більше"по-дорослому" то буду лише вдячний.
Бо мені бракує знань та досвіду. Єдине що я категорично не буду змінювати - обмежена це точка зору від третьої особи очами персонажа. Позиція "Всезнаючий Автор" тут не пасує. Я починав колись так писати й за це отримував дуже болючих стусанів


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 17:23 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 30.04.2021 17:31
Сообщения: 82
Що на вашу думку означає "по-дорослому"? Може краще обговорити це після конкурсу?

_________________
Фентезі — це ескапізм. Це втеча в Країну Мрій.

А. Сапковський.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 18:07 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Александер Юрсон писал(а):
Що на вашу думку означає "по-дорослому"? Може краще обговорити це після конкурсу?


процитую вас же
Цитата:
Якісної нової української фантастики я поки що майже не зустрічав. Більше дитячі варіанти.

мене постійно критикувли та критикують що мої оповідання написані "по дитячому"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 18:58 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 30.04.2021 17:31
Сообщения: 82
Я такого не писав. Навпаки відзначав, що мені було легко і комфортно його читати.

_________________
Фентезі — це ескапізм. Це втеча в Країну Мрій.

А. Сапковський.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 19:00 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Александер Юрсон писал(а):
Я такого не писав. Навпаки відзначав, що мені було легко і комфортно його читати.

Так, не тут та не від вас, але на Зоряній Фортеці мені таке писали постійно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 19:04 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Александер Юрсон писал(а):
"Взірвати" антиматерію і спокійно спостерігати за цим з орбіти - це дуже смішно

Мабуть, ви дуже неуважно читали
Не вони "взірвали антиматерію", а Обеліск спонукав антагоніста запустити програму самознищення інопланетного артефакту.
Таким чином. директор своїми рішучими діями врятував життя всього персоналу станції, та ледь не запізнився. Антиматерія слугувала джерелом живлення для цього зонду. Так само як ядерний реактор може перетворитися на ядерну бомбу, якщо перегріється та почнеться ланцюгова реакція


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 15.05.2021 19:09 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 30.04.2021 17:31
Сообщения: 82
Це порада, а не критика. Думаю варто просто подумати над логічністю і динамікою кінцівки. Якщо ви приймете пораду від моєї скромної особи...

_________________
Фентезі — це ескапізм. Це втеча в Країну Мрій.

А. Сапковський.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 17.05.2021 01:07 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
ВИЙШОВ У ФІНАЛ?
Аж не віриться!
На цьому, думаю, все. Мабуть, буде друге або четверте місце...
Знизу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 19.05.2021 02:42 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2019 20:51
Сообщения: 338
Вітаю, авторе!
Гарний детектив! Загалом твір вельми індивідуальний і має чимало позитивних моментів. Мені, наприклад, дуже сподобалися описи планети. Дуже колоритно, і хоч стисло, але наче бачиш цю планету власними очима. Не просто якімсь космічну каменюку, а незвичайний світ з крижаними плями, гейзерами і всім іншим. Ефектний момент наприкінці, коли вода, вириваючись з гейзера, негайно крижаніє й утворює цілу гору крижинок - це класно! Описи - це беззаперечний плюс.
Ще один плюс - чудове загальне інформаційне поле з відсилками на різні культури, міфи і традиції. Навіть є момент про перетин дороги чорною кішкою, і що це у деяких народів вважається щасливою прикметою (а не як у нас). Також присутній філософський аспект - про те, нащо люди взагалі летять до космосу. І подружжя лікарів хоч і не грає вирішальної ролі в дії, але ілюструє певний альтернативний підхід до життя. Вони не тікають на базу від особистих проблем і внутрішніх"демонів", а навпаки - позитивно вирішили всі життєві питання і хочуть зробити щось корисне для інших людей. І все це подається по ходу оповіді ненав'язливо і гармонійно.
Дуже гарні також сюжетні зачіпки: людина на відео, що підходить до Артефакту (одразу ж починаєш гадати, навіщо це), андроїд з отруйними вустами, вельми вигадливі засоби вбивства на кшталт балона з азотом або шампуня з кислотою(бр-р-р!), а на завершення ще й штукенція з антиматерією. Гарна завершальна сцена, коли цю штукенцію скидають в вулкан - тут чудово створена напруга. І терорист із промитими мізками якраз до ладу (його особистість - теж жирний плюс).
На жаль, є й певні недоліки. Сцену з нападом андроідів варто б було описати докладніше і яскравіше. Викриття терориста і розгадка вбивств подана надто у форматі "розтлумачки", тут краще було б теж якось покрутити, щоб не виглядало занадто формально. Деякі сцени і фрази виглядають трохи нарочитими. Тобто, їхній сенс можна було б лишити, але якось інакше сформулювати і зробити більш живими і невимушеними. Але це, можливо, від браку вичитки. А загалом навіть попри це враження позитивне.
Успіху на конкурсі! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 19.05.2021 11:15 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 17
Сокира писал(а):
На жаль, є й певні недоліки. Сцену з нападом андроідів варто б було описати докладніше і яскравіше. Викриття терориста і розгадка вбивств подана надто у форматі "розтлумачки", тут краще було б теж якось покрутити, щоб не виглядало занадто формально. Деякі сцени і фрази виглядають трохи нарочитими. Тобто, їхній сенс можна було б лишити, але якось інакше сформулювати і зробити більш живими і невимушеними. Але це, можливо, від браку вичитки. А загалом навіть попри це враження позитивне.
Успіху на конкурсі! :D


дякую за відгук! твір дописувався поспіхом за три дні. дещо просто не встиг вичитати /додумати /докрутити.
завдяки вашим зауваженням знатиму, що в ньому покращити


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ay001 Білий сніг, синій лід…
СообщениеДобавлено: 19.05.2021 22:07 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2014 21:50
Сообщения: 2909
Откуда: З хутора близ Диканьки (Енеїдівка)
Вітаю, Авторе!
Приєднуюсь до зауваг попередніх критиків, тож повторюватись не буду.
Фантастичний детектив - складний жанр, а якщо вірити, що це Ваш перший експеримент,
то за сміливість оцінка не буде низькою.
Додам до зауважень:
1. Перечепився через Котопахи ( :lol: ). Бо знаю, що це не гора в Чілі, а вулкан в Еквадорі.
Найбільший в цій країні, але як гора - другий. Щоб зайвий раз у цьому пересвідчитися
мені знадобилась одна хвилина мобільного інтернету.
Я розумію, що текст дописувався поспіхом, але витратити одну хвилинку на фактчекінг
Автор міг би і мав би. Тому відмазка на цейтнот не прокатує.
Іще зауважу (хоча це таке, особисте). На власні вуха чув, як тубільці мені називали
цей вулкан "Котопаксі". Чомусь інтернет про це ніфіга не знає.
Тож і Автор не зобов'язаний, це просто до відома.
2. Робот з явними ознаками жіночої статі (та ще й функціонуючими :oops: ) називається
точно не андроїд, а гіноїд.

А Цой, притягнутий за вуха до рашистсько-української війни,
ранню творчість одного мого замляка навіяв.

Успіхів у творчості! :D

_________________
Добрий вечір, ми з України!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB