Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 22:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 17.01.2021 19:35 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обговорення оповідання av013 Мрія про Марію


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 17.01.2021 22:21 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02.09.2020 16:35
Сообщения: 126
Ярмулка і ксьондзи? Я думала, ярмулки юдеї носять.

Зацікавив момент з "Погонею" і піснею. А також те, що головна героїня оповідання - сучасна Білорусь.

Стиль оповідання цікавий - люблю "рвані" тексти, які потрібно поскладати докупи, напружуючи мізки. Почитала з задоволенням.

П.С. Вже в першому абзаці перечепилася через "хиба що" (і це не єдина описка тут). І через "Подопригору" спіткнулася, в українській мові напрошується "Підопригора". І "здвигав брови до перенощиці" (перенощиці інфекцій?) - "до перенісся"...

Удачі!

_________________
Ніжно-калиновим словом помережу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 18.01.2021 11:03 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Дякую! :D
Вибачте, що не вичитав :roll:

Ярмулка - офіційна назва цього капелюха "Пілеолус", але як на мене, виглядає як ярмулка:
https://www.radiosvoboda.org/a/news-bil ... 37749.html
І нібито "інші назви - тюбетейка, ярмулка, камилавка".

"Нова" "Погоня" - реальна:
https://marketing.by/upload/medialibrar ... 0white.jpg
Авторка Юлія Головина, здається.

Як і "Три черепахи" :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 20.01.2021 16:02 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.09.2020 12:07
Сообщения: 58
Мені сподобалось! Я полюбляю оповідання та романи, у яких минуле переплітається з сьогоденням.
Читається легко, не нудно, стилі витримано у кожній частині.
Тільки назва, мені здається, не зовсім підходить. Варто ще подумати.
Авторе, маю одне запитання. Не зрозуміла, чому ж Петро віддав криж? :oops:

Бажаю успіху на конкурсі!

_________________
Думка - це лише блискавка вночі. Але в цій блискавці - все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 20.01.2021 17:22 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10.03.2013 12:49
Сообщения: 45
Вітаю, авторе! Чудова оповідка з нелінійною структурою - декілька історій, нанизані на нитку сучасного сюжету, виблискують коштовними камінцями. Відкритий і несподіваний фінал. Люблю таке.
Ну й вже традиційно - потребує вичитки.
Різонула фраза: "Все краще, ніж в траншеї гнити та очікувати на кулю від снайпера". Не думаю, що вона б мала місце а часи Мазепи і Петра І :)
Успіхів на конкурсі!

_________________
Сплю. Вижу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 20.01.2021 18:00 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Блискавка, дякую! :D

Петро сам відповів, чому: "Не треба мені ця цяцька, щоб здолати шведів, – усміхнувся Петро. – Я перемогу сам здобуду."

Назва - цікаво, як ви зрозуміли оповідання, що вам хочеться іншу назву?
Якщо скажете, яка назва краще, мабуть, зрозумію, де чого не дописав :roll: Якщо маєте час, звісно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 20.01.2021 18:03 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Сновида, дякую! :D

Вибачте, що не вичитав :roll:

Про траншеї.
Вибачте, цитати російською (Петер Энглунд. ПОЛТАВА. Рассказ о гибели одной армии):
Є переклад українською, але не знайшов в інтернеті - вибачте, дуже довго писати з книги, простіше скопіювати:

"Русские «охотники» постоянно подкрадывались и стреляли в шведских солдат и работников, рывших траншеи. Дня не проходило, чтобы кто-нибудь из шведов не расстался с жизнью. За один день на одном месте погибло пять шведских караульных. Все они были убиты «снайперскими» пулями, размозжившими им головы. Работа в апрошах была очень опасна и очень однообразна. Во время дождей траншеи наполнялись водой, и солдатам приходилось шлепать по грязи, доходившей им до бедер, между тем как их палатки тоже наполнялись водой и все в них промокало."

"Немного южнее этого бивака был лагерь союзников шведов, запорожских казаков. В осаде им досталась роль разнорабочих и вместе с тем мишеней для русских, которые стреляли в них сверху, с городского вала. В этот период осады потери запорожцев были больше, чем потери шведов. Их достойная всяческого сочувствия борьба за освобождение от русской деспотии теперь приняла форму в высшей степени лишенную всякого внешнего блеска: они стали дровосеками, землекопами, носильщиками. Их попытку восстать против царя постигло много неудач, а неблагодарный и тяжелый труд в траншеях потребовал много жертв."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 20.01.2021 18:33 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28.09.2020 12:07
Сообщения: 58
Авторе, відповідь Петра я не пропустила. Я не зрозуміла, чому саме він так відповів. Бо перед цим він хотів знести голову козакам, аж раптом чомусь передумав, відпустив, ще й віддав, що просили.
Про назву так написала, бо оповідання складається з кількох сюжетних ліній, то чому ж у назві саме Марія? І хто про неї мріяв?) Не асоціюється назва з сюжетом. Але це лише моя суб'єктивна думка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 20.01.2021 22:56 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.10.2020 01:21
Сообщения: 94
Еееееее... Що це було? Уривок? Здається, за правилами твір має бути завершеним. А тут до кінця як до Сибіру рачки.

Читати було цікаво, хоч і не все зрозуміло. Я не настільки добре знаю історію, щоб розпізнавати події та особистостей.

Але де фінал? Твір просто обірвали!

Ну, таке...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 20.01.2021 23:03 
Не в сети
Приживала
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24.10.2020 01:21
Сообщения: 94
"Мрія про Марію" - це типу криж про цю Марію мріяв, щоб вона його до костелу привезла?
Чи є якась теоретична Марія, про яку ми самі мали здогадатися? Так не всі знають історію, тим більше історію Білорусі.
До речі, я думала, що Пагоня - це чоловік.
Якщо це жінка, може, вона і є Марія, про яку мріють білоруси?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 21.01.2021 09:14 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Блискавка, дякую за пояснення!
Так зрозуміліше. :D

Петро відразу збирався віддати криж - тому і йшли в бік шведів, тому солдат відіслав. А що збирався рубати - то він грався, в коти-миші. А міг і зарубити одного, чи поневичіти. Для забави. Щоб криж віднести вистачило б одного.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 21.01.2021 09:18 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Козачка, дякую :D
Шкода, що не зміг зацікавити історією, тим більше сусідів :roll:
Якщо вам справді цікаво, мабуть, пізніше розповім, чому така назва. :wink:
Поки що ще людей послухаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 26.01.2021 04:35 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 08.01.2020 18:39
Сообщения: 326
Вітаю. Що ж, цікава задумка, цікава будова сюжету, але є деякі зауваження.
а) Як вже зазначили вище, історія незакінчена. У Марії та козаків з натяжкою можна нашкребти на проміжні фінали, але все одно не вистачає однозначного завершення. Відкритий фінал має право на існування, але між ним і обірваною розповіддю є суттєва різниця.
б) Забагато реалізму для чарівних артефактів. Якщо все залежить від людей, то навіщо взагалі тягатися з цією штукенцію?
в) Криж допомагає тільки полякам, литовцям та білорусам? Щось це дуже концептом "братських" народів тхне.
г) Розуміння твору потребує знань білоруської історії, якими володіють далеко не всі. Звісно, зараз все можна наґуґлити, але скільки читачів цим насправді заморочаться?
ґ) Навіть якщо брати до уваги лише авторський текст, помилок дуже багато.
Враховуючи все зазначене вище, лише "3". Успіхів.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 26.01.2021 13:11 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.09.2019 17:53
Сообщения: 367
Откуда: Долина Буревісника, там де Море і Сонце
Дякую, авторе, за такий колоритний текст!
На жаль, мені трішечки не вистачило шматочків пазликів, щоб картинка в голові суцільна склалася, попри уривчастість тексту. Чи то слабке знання історії підвело, чи то моє особисте важке сприйняття "клаптикових" текстів - мені часто важко слідкувати за перестрибуваннями, коли клаптики маленькі.
Успвхів!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: av013 Мрія про Марію
СообщениеДобавлено: 26.01.2021 17:45 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 10.01.2018 22:43
Сообщения: 133
Откуда: IF
Роль Крижа не розкрита. Або я не помітив.
Як саме впливає на людей, і чому -- незрозуміло.
Які аналоги у інших націй -- не вказано. Хрест? Під знаком якого воювали як прокляті...?
І чому люди мають залежати від "артефактів" -- теж неясно.

Хіба що, якщо врахувати, що важкість виживання і у минулі століття була зумовлена, все-таки, не "підступами Природи" – а взаєминами людей. Жили в тому пеклі, яке самі собі створили. І досі так живуть. Хіба що точки впливу змістились... А єдине що змінив "прогрес" -- то це лише дав надзвичайну силу, що може знищити Землю. І вже потрошку нищить: https://responsiblefuture.com.ua/dlya-u ... ogo-borgu/

З цієї точки зору Криж можна зрозіміти. Як інгібітор, перерва на переосмислення, він би й справді не завадив. :) Як-от нині ковіди й карантини. ;)

Але ж в оповіданні пояснень не побачив...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB