Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 14:37

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 30.01.2021 13:47 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 10.01.2019 20:24
Сообщения: 107
Шановний Прократинаторе!
Який у Вас цікавий шлях у науку.
Ще цікавіше буде подивитися, що станеться, коли буде отримано науковий ступінь :D
Я, наприклад, у початковій школі захоплювалася науковою фантастикою та астрономією, мріяла стати космонавткою (ну, хто тоді про це не мріяв?).
А потім, трохи погравшись у літературу, все ж таки прийшла в науку (не астрономія :( ).
І, уявіть, після захисту всіх наукових ступенів й отримання всіх можливих на цей момент наукових знань, зрозуміла, що казка - це єдине, що тримає нашу реальність.
І тому занурилася у фентезі, іноді трохи наукове навіть.
Тепер точно знаю, що казка потрібна там, де безсила наука, тобто всюди і завжди :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 30.01.2021 14:06 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 1025
Откуда: Васильків
Дякую, шановна Наталіє, за відгук!
Після того, як допишу дисертацію, я допишу роман :)
Цитата:
єдине, що тримає нашу реальність
- на мою думку, це є все ж родинні цінності та інстинкт самозбереження.
З повагою.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 30.01.2021 15:03 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.09.2019 17:53
Сообщения: 367
Откуда: Долина Буревісника, там де Море і Сонце
Ок, я не науковець, але вчилася на еколога. Спонукали мене до цього книжки Даррелла та безглуздість отримання ветеринарної освіти в 90-х (точніше, батьки заборонили). Інтерес до науки прийшов з научпопу та того факту, що мене пускали у книгосховище міської технічної бібліотеки за абонементом батька.
Нф завжди читала як казку, мрії людей, котрі знайомі з предметом поверхнево, цікаве явище, котре мало право на існування за часів браку наукової інформації. мені було очевидно, що час нф минув. Коли він повернеться, на мою думку, я вже писала, але можу повторити: коли відкриють щось настільки ще не вивчене, що це дасть простір для найнестриманіших фантазій без ризику "перевигадування велосипеду".
А от з фентезі навчилася будувати прогнози, прораховувати наслідки того, якби в існуючому стані речей щось змінилося. Тобто, як це не дивно, казкові світи навчили мене мислити логічно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 30.01.2021 17:59 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
До уваги авторів і потенційних публікантів!
На доопрацювання вибраних до друку творів відводиться 2 (два) календарні тижні. Оповідання, не надіслані вчасно без поважних причин, розглядатися не будуть.
Твори надсилати на мейл: tantra@ua.fm
Вимоги до оформлення: формат: txt або doc (не docs!), шрифт - Times New Roman (строго!), без жодних колонтитулів чи інших прибамбасів, кегль - 11,5, абзацний відступ - 1 см. В діалогах - коротке тире (не дефіс і не довге). Якщо у тексті є виділені курсивом слова, пишіть їх капсом.
Прохання оперативно співпрацювати з редактором, від цього залежить степінь готовності майбутньої збірки. Ну і такий ще стимулятор: автори, чиї твори надходять швидше, як правило, потрапляють у найближче число часопису.
Успіхів і перемоги!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 30.01.2021 18:18 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Підлию олії у вогник.
НФ - це перспетива, шлях людства вперед і танці навколо цього всього. Це розвиток.
Фентезі - це ескапізм, ескапізм і ескапізм. Це загнивання.
PS. Щоб уберегти здоров'я, більше сюди не зазиратиму, так що всі капці апріорі - мимо. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 30.01.2021 18:43 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.09.2019 17:53
Сообщения: 367
Откуда: Долина Буревісника, там де Море і Сонце
НФ вже давно біжить позаду паротяга, не встигаючи за реальною наукою, тож, такий саме ескапізм, аби не сказати гірше - грунт для народження моди на шапочки з фольги та знесення 5G вишок


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 30.01.2021 20:23 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
А навіщо сперечатися? Прихильники науки мають погодитися з тим, що до літератури теж необхідно застосовувати науковий інструментарій. Що нам каже наука літературознавство? Вона каже, що існує фантастика як жанр і творчий метод мистецтва. Неодмінною рисою цього методу є фантастичне допущення - фактор, відсутній або неможливий у реальності.
Фант. допущення буває - гіперболічне, екзотичне, інструментальне і наукове.

1. Гіперболічне - це, приміром, коли Сіндбад-мореплавець стверджує, що "бачив риб довжиною у двісті ліктів" або "настільки товстих і довгих змій, що будь-яка з них була здатна проковтнути слона". Це дивно, проте хтозна, може, вони існують. :D Коли відсутні ознаки надприродного, ймовірніше це - поетична гіпербола.

2. Екзотичне - "Сіндбад глянув угору і побачив, що над ним летить величезний птах і крила його, немов хмари, затуляють сонце. Сіндбад спочатку злякався, але потім згадав, що капітан його корабля розповідав, ніби на дальніх островах живе птиця Рухх, яка годує своїх пташенят слонами".
Оце вже занадто. :D

3. Інструментальне - це лампа Аладіна, килим-літак, капелюх-невидимка, чоботи-швидкоходи.

4. Наукове - це коли інструментальне чудесне знаходить псевдонаукове пояснення. Вперше це з'явилось у Франції у 19 столітті й мало назву "чудесне наукове". Згадайте магнетизм - скільки всього йому приписували. Через магнетизм намагались пояснити надприродне Гофман, Едгар Алан По, Мопассан. І одночасно його вважали панацеєю, сугубо науковим явищем.
За таким само алгоритмом працює й сучасна наукова фантастика. Факти зв'язуються один із одним абсолютно логічно, проте на підставі ірраціональних передумов.

Але щодо загальнолітературних понять - як то ідея, характери, композиція, мова тощо - не існує того, що відрізняє, наприклад, горор від фентезі чи наукової фантастики. Загалом, існує лише якісна література і графомань. Решта - питання смаку. Одним авторам і читачам подобаються подорожі в космосі, іншим - у часі, третім - мандрівки вигаданими світами. Це антураж. Якими дивними або футуристичними не здавалися б намальовані автором картини, по суті вони все про одне. Ми пишемо для людей і про людей.

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 31.01.2021 14:11 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Шановні публіканти, якщо ви ще тут!
Пишіть, будь ласка, у творі його назву й авторство. Бо я за себе не ручаюся, і пропущені чи зайві літери будуть на вашій совісті.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 31.01.2021 17:19 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 1025
Откуда: Васильків
Цитата:
Факти зв'язуються один із одним абсолютно логічно, проте на підставі ірраціональних передумов.
Саме за схожим принципом верифікації раніше працювали науковці. Проте, як не дивно, науковий інструментарій не стоїть на місці, і на зміну принципу верифікації в науці прийшов принцип спростовуваності.

Отже, маємо, що якщо письменник не знає або інтуїтивно не відчуває, як правильно працювати над ідеями, характерами, композицією, мовою твору, то отримуємо графомань.

Аналогічно із сучасною науковою фантастикою. Якщо письменник не знає або не відчуває, як правильно працювати з науковим інструментарієм, то й отримуємо ненаукову фантастику.

Проте, деякі, (не знаю, як їх назвати, надсучасні?) фантасти, наприклад, Юдковський знають про принцип спростовуваності.
Саме тому й просто наголосив, що щоб гарно писати про щось, треба багато знати про це.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 31.01.2021 17:49 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Прокрастинатор писал(а):
Якщо письменник не знає або не відчуває, як правильно працювати з науковим інструментарієм, то й отримуємо ненаукову фантастику.

З яким само науковим інструментарієм? Єдиний інструментарій письменника - власна голова.

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 07.02.2021 18:29 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 10.01.2018 22:43
Сообщения: 133
Откуда: IF
НФ чи неНФ -- то не питання.
Питання -- роль книг в цілому.
Бо, зрештою, книги -- то лише симуляція.
Гарне доповнення до справжнього життя -- але лише доповнення.

Жаль тих, що все життя змарнували десь на колесах, посеред асфальту і матрасів, а Землю, хоча би рідну частку, так і не побачили впритул... :(
Їм і згадати, власне, нічого, крім підкилимної людської метушні. І алогічного, ще первісного, страху перед Природою.

Навіть Жуль Верна жаль. Якщо він і справді сам не мандрував (невже навіть десь у Франції не походив!?), а лише читав чужі подорожні нотатки.


Проблему описав Ал. Гор ще років зо 30 тому. Він пробував достукатись НЕхуд. книгою "Земля у Рівновазі" (є українською і в інтернеті) – але, схоже, не зміг...
Коротенький уривок:

Цитата:
"
Так само і наша цивілізація все міцніше тримається звички щороку споживати дедалі більше вугілля, нафти, свіжого повітря та води, дерев, родючої землі та маси інших речей, що їх ми відбираємо у планети, перетворюючи не так на засоби існування чи житло, як радше на те, чого не потребуємо: силу-силенну сміття і забруднення, товарів, на рекламу яких витрачаються мільярди, аби переконати нас в їхній необхідності, надлишок продуктів харчування, що збиває ціни в той час, як самі продукти стають відходами, різноманітні розваги та відволікання. Ми наче квапимося загубитися у розмаїтті форм культури, суспільства, технології, інформації, ритуалів виробництва та споживання, а платимо за це втратою свого духовного життя.
Свідчень цієї духовної втрати чимало. Так, психічні захворювання різного типу дійшли вже характеру епідемії, а особливо у дітей. Три головні причини смертності серед неповнолітніх — нещасні випадки, пов'язані з вживанням наркотиків та алкоголю, самогубства і вбивства. Відвідання крамниці зараз вважається відпочинком. Матеріальних цінностей сьогодні нагромаджено найбільше за всю історію, — але те саме стосується і кількості людей, які відчувають у своєму житті порожнечу.
Потужні рушії відволікання, набуті промисловою цивілізацією, спокушають нас, обіцяючи повне задоволення бажань. Нові можливості людини накидати свою волю світові здатні забезпечити великий «кайф», який мало чим відрізняється від того, що його відчувають наркомани, коли наркотична речовина, введена в кровообіг, починає впливати на мозок. Але це відчуття швидко минає, не давши справжнього вдоволення. А метафора наркотичної залежності принагідна і в іншому аспекті. З часом, для підтримки задоволення на певному рівні, наркоман потребує дедалі більшої дози наркотику; наша цивілізація також мусить усе вище підносити рівень споживання. Але чому, щороку споживаючи дедалі більше природних ресурсів на душу населення, ми це вважаємо природним та закономірним? Чи ми потребуємо більшого рівня споживання, щоб досягнути того ж ефекту відволікання, якого раніше досягали, обходячись меншим? У публічних дискусіях про спроможність науки, технології та промисловості надати нам нову й страхітливу владу над природою, нас іноді не так цікавлять серйозні аргументи за і проти, як гострі відчуття, що завжди супроводжують перше використання нових удосконалених засобів людської зверхності над Землею.
В основі згубної залежності лежить оманлива надія зазнати яскравості та безпосередності реального життя, уникнувши необхідності знайомитися з його зворотнім боком — страхом і болем. Наша промислова цивілізація обіцяє нам щось подібне: прагнення щастя та комфорту понад усе є першорядним, і нас заохочують вірити, що споживання нескінченного потоку блискучих нових продуктів є найкращим шляхом досягти успіху в його реалізації. Обіцянка легкого вдоволення бажань така спокуслива, що ми ладні радо забути свої справжні відчуття та відмовляємося від пошуку правдивої мети й змісту нашого життя.
Але ця обіцянка завжди облудна, бо залишається потреба справжності. У здоровому, врівноваженому житті галасливі діалог зі штучним, власноруч витвореним світом може відволікти нас від більш глибоких ритмів життя, але не здатні перервати їх. Патологічна звичка обертає такий діалог на щось гірше за галасливу розвагу, оскільки що більше порушується рівновага життя, тим більше енергії витрачають людина на об'єкт згубної пристрасті, дедалі узалежнюючись від оманливих замінників життя, а ритм її похмурого та рутинного животіння стає все більш несумісним із природною гармонією буття. Коли ж цей розлад поглиблюється, дисгармонія дається взнаки безперервним рядом криз, кожна з яких руйнівніша за попередню.
"


І що сильнішою стає наука -- то слабшою людина.
Ми вже давно втратили навіть таку просту здатність як терморегуляція... Навіть з купою допоміжного одягу-взуття... :(

Справді сильна й горда істота не може залежати від купи милиць. Це ж ненормально...

Чи можуть вирішити проблему книги, що пропонують якесь, чергове технічне вдосконалення? Чергові "гострі відчуття"?
Чомусь у це не віриться...

І чомусь раптом подумалось, що найфанстичніше з усього прочитаного -- це книги з циклу "Дестроєр" (фант.використання людських резервів; ~ у наш час; ціною тривалих тренувань). І всілякі парапсихології й телекінези -- для далекого майбутнього (але за умови, що зростатимуть потроху й будуть доступні всім, інакше -- біда).
А решта -- то лише милиці...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 07.02.2021 21:42 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2019 20:51
Сообщения: 338
Волод писал(а):
І що сильнішою стає наука -- то слабшою людина.
Ми вже давно втратили навіть таку просту здатність як терморегуляція... Навіть з купою допоміжного одягу-взуття...
Справді сильна й горда істота не може залежати від купи милиць. Це ж ненормально...

Підтримую на 100%! Наука і техніка потрібні, це беззаперечно, але мусить бути баланс між ними та людською свідомістю. А зараз ми бачимо картинку, яку описав якийсь фантаст (не пам'ятаю,хто саме): що наука дала людям змогу дотягтися до зірок, а вони прагнуть лише сидіти на канапі, пити пиво і дивитись серіали. І поки у світі діятиме концепція "суспільсва споживання" як головної мети, яка нав'язується людям, то ніяка НФ цьому, на жаль, не зарадить. Бо спочатку людям варто пояснити, що в житті є й цікавіші мотивації, ніж обсяги споживання. А тоді, може, їм знову забагнеться звернути увагу на зірки...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB