Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 18.04.2024 03:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 14:25 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Вельми скептично ставлюся до конспірології, але в цьому питанні (наукова фантастика) надто видно вушка держави. Державі зручніше маніпулювати неосвіченими людьми, і тому їй вигідніше фентезі, а не наукова фантастика.
Наукова фантастика - це свобода через можливість дії. Можливість дають знання.
Фентезі, літРПГ, горор ​​- це інтелектуальна жуйка, що симулює думку та виховує покірних рабів, готових мріяти і нічого не робити.

Переводилося гуглом, всі претензії до нього.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 14:42 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.09.2019 17:53
Сообщения: 367
Откуда: Долина Буревісника, там де Море і Сонце
Яценко писал(а):
Вельми скептично ставлюся до конспірології, але в цьому питанні (наукова фантастика) надто видно вушка держави.

Ну дуууже хитке припущення, як і усі конспірологічні теорії, які діють за принципом "молекулярної кухні" - розривають причинно-наслідкові зв'язки і тасують інформацію як їм зручніше.
Державам, зокрема Українській настільки покакати, що читають громадяни, що в них левова частка книжкового ринку - іншомовна.
.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 14:54 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Мавка писал(а):
Ну дуууже хитке припущення...
Ну дуууже сильний аргумент. Змінює все, що і говорити. :lol:

P.S. За "покакати" окрема подяка. Рівень дискусії на азимутi сьогодні надзвичайно високий. Менi не дотягнутись. :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:09 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 10.01.2018 22:43
Сообщения: 133
Откуда: IF
А хіба ж горори не привчають думати?
О перше що спало на думку -- "Куджо" Кінга.
Норм.людина прочитавши мала б одразу задуматись, чи добре заводиться її авто і чи є в ньому хоч би битка/газ.балончик/травмат, аби було чим відбиватись.

І, до речі, про конспірологію.
Хоч і здавалось нещодавно, ніби Яня не пустили у фінал, а він все одно там. І знову, як і літньому конкурсі, і як завжди і всюди -- Інь і Янь поруч:
av017 Злочинець19981
av019 Законник16095
Живіть тепер з цим :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:12 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.09.2019 17:53
Сообщения: 367
Откуда: Долина Буревісника, там де Море і Сонце
Яценко писал(а):
Ну дуууже сильний аргумент. Змінює все, що і говорити. :lol:

А, пардон, забула, що треба по пунктах пояснити. Бо то ж фентезі думку стимулює.
1. людині не подобається її реальність, дії держави, в якій вона живе, людині хочеться мріяти. вона мріє та створює та пірнає новий світ, у якому можливе неймовірне. будь-то технічний прогрес, казкові чи жахливі істоти, небачувані технології, чіткі та зрозумілі правила, як у грі або магія - тобто, НФ, фентезі, горор, ЛітРПГ
2. беремо компоненти:
"людині не подобається її реальність",
"дії держави",
"людині хочеться мріяти",
"людина створює новий світ",
"людина пірнає у новий світ",
"НФ", "фентезі", "ЛітРПГ", "горор".
3. перемішуємо:
"дії держави"
"людина пірнає у новий світ",
"людині хочеться мріяти",
"людині не подобається її реальність",
"НФ", "фентезі", "ЛітРПГ", "горор".
4. Трііішечки підправляємо, щоби помітно не дуже було, викидаємо той мрійницький жанр, який нам до вподоби, і який ми не хочемо дискредитувати, додаємо краплинку "правильних" висновків і отримуємо:
"Держава змушує людей пірнати у мрії, щоби відволікти від реальності, яка їлюдям не подобається, щоби виховати з людей рабів, які тільки те й роблять, що читають фентезі, горор та ЛітРПГ".
А чо? цеглинки, з яких складається ствердження, майже ті самі ж, ніт?

Яценко писал(а):


P.S. За "покакати" окрема подяка. Рівень дискусії на азимутi сьогодні надзвичайно високий. Менi не дотягнутись. :(

:lol:
намагаюся знайти політкорекні замінники. "здійснити акт дефекації" краще звучить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:25 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 10.01.2018 22:43
Сообщения: 133
Откуда: IF
І, крім того, рівень розвитку науки вже й так занадто відірвався від рівня людства.

Важкість виживання і у минулі століття була зумовлена, все-таки, не "підступами Природи" – а взаєминами людей. Жили в тому пеклі, яке самі собі створили.
Нині жити значно легше, але й досі майже всі живуть у пеклі. Все те саме. Хіба що точки впливу змістились... А єдине що змінив "прогрес" -- то це лише дав надзвичайну силу, що може знищити Землю. І вже потрошку нищить: https://responsiblefuture.com.ua/dlya-u ... ogo-borgu/

Припустімо, що наука винайде і термояд, і спосіб відведення надлишку тепла від Землі.
Безмежна енергія. Азімов її дуже хвалив. Як рішення для всіх проблем. Але, чомусь, зд., це було у книзі, "Вибір Катастроф". Який цікавий натяк...
А плазмові камери для знищення сміття вже існують. Вже чекають термояду...

То що, саме цього нам не вистачає для раю?
А от мені чомусь здається, що з необмеженою енергією станеться навпаки -- захопляться і ненароком здеруть з Землі всю кору, а може й мантію... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:26 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Яценко писал(а):
Фентезі, літРПГ, горор ​​- це інтелектуальна жуйка, що симулює думку та виховує покірних рабів, готових мріяти і нічого не робити.
Коли Фродо йде до Мордору, незважаючи на всі перешкоди, щоби знищити у вогню перстень всевладдя - хіба ж це рабська ідея? Навпаки, для цього потрібно прагнути до свободи.
Добре, я багато фентезюх написала. Де можна отримати двох вихованих рабів? Бо в нас завтра снігопад обіцяють, а мені самої чистити ліньки.
А, ще й клаптик землі. Бо в комплекті. :D

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:31 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Мавка писал(а):
... краще звучить?
Нi, не краще. Буду вдячний, якщо ви все-таки знайдете прийнятні метафори.
Перетасування слів і букв здалася на мою користь.
"Вона (людина) мріє та створює та пірнає новий світ... ... тобто, НФ, фентезі, горор, ЛітРПГ".
Виключіть зі списку НФ i буду повністю згоден.
НФ мотивує міняти реальний світ, а не пірнати в вигаданий. Про що ви далi кажете:
Мавка писал(а):
"Держава змушує людей пірнати у мрії, щоби відволікти від реальності, яка їлюдям не подобається, щоби виховати з людей рабів, які тільки те й роблять, що читають фентезі, горор та ЛітРПГ".
Саме так. Дуже радий, що за другою частиною мого твердження (НФ - це свобода, фентезі - рабство) у вас заперечень немає. А вигодонабувачi (держава чи марсіани) питання вторинне.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:34 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Птица Сирин писал(а):
Яценко писал(а):
...
Дуже радий, що мої повідомлення вами читаються. Значить, все-таки є можливість відповісти на моє запитання.

Птица Сирин писал(а):
...Коли Фродо йде до Мордору, незважаючи на всі перешкоди, щоби знищити у вогню перстень всевладдя - хіба ж це рабська ідея?
Рабська ідея захоплюватись пригодами Фродо, замiсть того, щоб самому кудись йти і щось корисне (для себе або суспsльства) зробити.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:39 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Яценко писал(а):
НФ - це свобода, фентезі - рабство
Тоді чому тоталітарна радянська держава підтримувала НФ? Чому за радянських часів фентезі не існувало?

Яценко писал(а):
Рабська ідея захоплюватись пригодами Фродо, замiсть того, щоб самому кудись йти і щось корисне (для себе або суспsльства) зробити.
Тобто читати взагалі не треба? Чи захоплюватися космічними мандрівками - корисніше?

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:41 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Тому що СРСР намагався випередити Америку у космосi.
Птица Сирин писал(а):
Яценко писал(а):
...
Дуже радий, що мої повідомлення вами читаються. Значить, все-таки є можливість відповісти на моє запитання.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:44 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Ми Віталія чекаємо.

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:44 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Птица Сирин писал(а):
Чи захоплюватися космічними мандрівками - корисніше?
Саме так. Корисніше.
Якщо мандрівки пишуться науковими фантастами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:49 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Яценко писал(а):
Птица Сирин писал(а):
Чи захоплюватися космічними мандрівками - корисніше?
Саме так. Корисніше.
Чому? Там казка і тут казка. Немає ж реальної можливості "сісти й полетіти". Мені здається, що найголовніше - не характер фант. допущення (містика, казки, НФ, альтісторія, кіберпанк) тощо. Головне - композиція, ідея, мова. Тобто те, що цінується не лише у фантастиці, а й у так званій "великій літературі", яку російською вдало називають "боллітрою".

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Базікалка
СообщениеДобавлено: 27.01.2021 15:52 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Птица Сирин писал(а):
Чому? Там казка і тут казка. Немає ж реальної можливості "сісти й полетіти".
є
Там - казка, у НФ - припущення-задача, яку якщо відгадати, можно реально "сісти й полетіти".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB