Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 12:20

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 24.03.2020 22:37 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Звісно, візьмуся! :D
aq009 «Сторонній» - N'7

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 25.03.2020 00:40 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2015 13:59
Сообщения: 851
Бронюю і для свого оповідання місце. :mrgreen:

_________________
Под маской добра часто прячется зло: никому не верь! Даже этому совету!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 25.03.2020 10:45 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Назву в студію! :D

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 26.03.2020 09:40 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 3
Шановна Птахо!
Був би дуже радий, якби ви знайшли час на розбір оповідання "Найдорожчий скарб".
Наперед вдячний.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 26.03.2020 10:15 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Обов'язково! Ось тільки трішки роботу розгребу. :D
aq016 "Найдорожчий скарб" - N'8

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 27.03.2020 13:23 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 13.10.2013 09:50
Сообщения: 494
Вітаю) Приділіть увагу aq015 Кімната ангела


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 27.03.2020 16:47 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Прийнято!
aq015 "Кімната ангела" - N'9

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 28.03.2020 12:27 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
aq011 "Вирізати зайве"

Перше, що викликає питання – роль Орисі в сюжеті. Вона примушує головгера поїхати на експрес-тренінг, і збирається їхати з ним разом. Але в останню мить лишається вдома. Цей епізод – фактично зав’язка, тож очікуєш якихось подальших подій за участю Орисі, її вплив на сюжет. Але – ніт, виявляється, що це зайвий персонаж. Від Орисі можна спокійно відмовитися.

Цитата:
Бо саме від редагування залежить, яке враження справить ваш твір на читача, а отже, чи слідкуватимуть і надалі за вашою творчістю. Ви скажете, що цим повинен опікуватися професійний редактор - і матимете рацію

Авторське редагування і редакційна правка – геть різні речі. Якщо «коуч» так починає заняття, варто якнайшвидше від нього тікати, це шахрай. Та хіба ті, кого він зібрав, про це не знають? Дуже дивно!

Цитата:
Отже, він якось зумів зробити так, що всі наші побажання реалізувались. Мені заважали гори - виріжемо!; хтось про торговельний центр заїкнувся - скляний куб на смітник!; люди зайві - будь ласка, білявко! Але якщо це мій текст, то навіщо всі чужі вирізання зліплено до купи? І звідки автор тексту знав про наші дії? Та й головне, що з цим усім робити?
Я теж не зрозуміла – нащо «вирізати зайве», коли це вже зроблено? Завдання поставлено некоректно.

Цитата:
Мурашки з периферії мого тіла
Я не ходжу до перлівниці з тим скарбом, що знаходжу в оповіданнях, але що воно таке – «периферія тіла»?

Цитата:
на своєму шляху піднімаючи дибки ледь не кожну, навіть найменшу волосину
Він це все насправді відчував?

Цитата:
Моє серце сокирою божевільного прорубувало собі вихід назовні
Чому не написати просто – «серце калатало»? Що це за «сокира божевільного»? Це зайве оздоблення, як на мою думку.

Цитата:
у вікні третього поверху з переплетеними на грудях руками стояв чорновусий Майстер
Краще сказати – зі схрещеними. Бо переплетені – це вже декілька обертів.

Цитата:
- Ні, ні - не піду, - відповів я на мовчазне питання дівчини. - Білявка помітить і зріже.
Незрозуміло, як саме це відбувається. В білявці теж текст. Як вона ріже ним людей? Чому решта не може знайти її у своєму тексті й превентивно, так скажімо, теж вирізати?

Цитата:
Обминаючи лавку, мені “пощастило” зачепити коліном її чавунне бильце
Це так званий «давальний самостійний» - проїжджаючи повз станцію, з мене злетів капелюх.

Цитата:
Йди перевдягнися. І віддай олівця - мене в твоєму тексті немає. Все, згортаймося. Хе Ма, приберись на площі та в готелі, тут зайве зітру я. За годину зустрінемось біля порталу. Працюймо!..
А тепер скажіть мені, будь ласка, в чому полягає ідея твору? Кілька письменників-початківців зібралися докупи на тренінг із редагування тексту, але натомість зайнялися редагуванням одне одного. Так, це зрозуміло. Тільки до чого це призвело? Якого висновку я, читач, маю дійти? Того, що письменник письменнику – ворог? Просто за замовчанням?
А чому олівці використовували лише гумкою? Якщо вони чарівні, можна ж було не лише вирізати зайве. Можна було дописати що завгодно. Наприклад, захисний скафандр, зброю, яка вразила би ту Маргариту.
Навіщо на початку і наприкінці тексту {quote} і {/quote}? Аби читач міг відчути себе «всередині цитати»? Вибачте, цього бракує.
Персонажі – випадкові, поміж них немає конфліктів. Те, що робить дівчина з олівцем, сприймається як вчинок божевільної людини.

Ще маю сказати, хоча це вже банально на поточному конкурсі – це не горор. Не через те, що не лячно, а через те, що це навіть не містика. Найближче це до казки. Містика – це наявність двох світів, реального і потойбічного. Загадкова фігура коуча, китаєць, згадки про портал – цього замало. Немає моральної дилеми, яка притаманна містичним сюжетом. І, на жаль, немає ідеї.

Удачі на конкурсі!

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 28.03.2020 13:24 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
aq032 "Червоне"

Цитата:
Вийшов на ґанок, закурив, випустив кільце диму.
Ніч видалась ясна. Синє небо всипане зорями, низький місяць висріблює стежину. Дорогу. Шлях…
Шляхтич скочив на ноги
Він вийшов на ґанок. Не сказано, що всівся на ґанку. Аж раптом – «скочив на ноги».
І ще незрозуміло, навіщо стільки зайвих пробілов.

Емоційно написаний твір, це дорогого коштує. Гарна мова, не викликає жодних питань ідея. Прочиталося на єдиному подиху.
Якщо хтось захоче налякатися – лячно не те, про що написано. При тому, що потойбічну почвару показано дуже майстерно! Лячно те, що за цим насправді стоїть у житті. Але! Вже у другому оповіданні бачу самопожертву головного героя заради того, щоби врятувати життя від цих почвар. Давайте вже мочити тих почвар так, аби залишатися живими.
Удачі на конкурсі!

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 28.03.2020 13:45 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Супер!
Дякую :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 28.03.2020 23:29 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
aq029 "Дрібниця"

Цитата:
Софі попрямувала до свого велосипеду, бо її автомобіль останнім часом простоював у гаражі. Вона їздила на ньому тільки на далекі відстані, в інше місто, наприклад, або в супермаркет за продуктами. Дівчина вже виводила свого «залізного друга» з велосипедної стоянки, коли побачила через вулицю нову крамницю
Який сенс має це пояснювання?

Цитата:
Здається ще вчора у вікні висіло оголошення: "здається в оренду".
Два разі «здається» - не айс. Може, переклад?

Цитата:
Залишивши велосипед на місці, Софі рішуче попрямувала до вхідних дверей крамниці.
Знову – навіщо приділяти стільки уваги велосипеду? Це історія про велосипед чи про антикварні жахи?

Цитата:
Над головою привітно пролунав дзвіночок і дівчина зайшла всередину. Тут були старовинні меблі, виставлені на продаж, засклені книжкові полиці з книгами, картини, гравюри, фарфоровий посуд, бронзові статуетки, годинники, монети та інші антикварні речі. Від всієї розкоші простору в Софі навіть у голові запаморочилось. А ще вона подумала: чи не надто завелика крамниця для такого маленького англійського містечка?
Багато-багато зайвого. Таке враження, що автор не визначився з тим, що є головним у цьому оповіданні, тож описує все підряд за принципом, за яким шамани грають на варгані – «що бачу, про те й співаю».
Бо зрозуміло, що меблі в крамниці будуть саме виставлені на продаж, що на книжкові полках ставлять саме книжки.

Цитата:
Він був одягнений досить консервативно: біла сорочка, вельветові штани й жилет темно-сірого кольору, краватка в чорно-білу клітинку, у нагрудній кишені годинник на ланцюжку. На ногах чорні замшеві мокасини. Середнього зросту, трохи сутулий. Темно-русяве з сивиною волосся, карі очі, окуляри в чорній оправі, вуса.
Бажано уникати прямих відвертих описів зовнішності, схожих на оголошення в розшук.

Цитата:
Згодом чоловік виніс стопку картин
По-перше, краще, напевно, стіс, а не стопка. Бо стопка – це чарка. По-друге, хіба картини одну на одну складають? Ніколи про таке не чула.

Цитата:
Попереду були вихідні, за які потрібно було встигнути зробити безліч домашніх справ
Були-було, встигнути зробити – тексту взагалі не завадила б вичитка.

Цитата:
Дім Софі дістався в спадщину від тітки. Це був старенький одноповерховий невеликий будиночок на околиці міста. Перед будинком дівчина зробила невеликий квітник, де протягом весни-осені вирощувала ромашку, нарциси, блакитні анемони, флокси та інші рослини
Знову зайві описи. Вони лише відволікають увагу. Цікавих подій і так на початку нема, а тут іще потрібно занурятися до переліку рослин.

Цитата:
Софі залишила велосипед біля будинку, віднесла свою покупку на кухню. Вже там під світом лампи більш уважно оглянула раму та полотно картини, роздумуючи куди б її повісити. Здається бібліотека буде найбільш доречним місцем, точно не спальня. Дівчина вже збиралась йти у гараж за молотком і цвяхами
Знову забагато зайвих подробиць. Може, саме через це оповідання має назву «Дрібниці»?

Цитата:
Софі провела пальцем по плямі, потім змочивши ватяну паличку у спирті, спробувала відтерти її. Фарба зійшла, але під нею ніякого напису не було, була дірка
Стоп! Це ж акварель. Вона на папері. Чому ж дивуватися, що Софі проткнула папір наскрізь. Хоча… Ось так легко спиртом зняти фарбу з картини… Щось я не вірю.

Цитата:
Маленька наскрізна дірка
1. Про дірку ми вже знаємо. 2. Маленька – можна здогадатися, бо інструментом була ватяна паличка. 3. Наскрізна? Яка ще може бути дірка!!!

Цитата:
Старий шахрай продав їй браковану картину?
Якщо чесно, я взагалі не розумію поведінку Софії. Вона реставратор картин? Ні. Вона працює на пошті. Вона колекціонує картини? Ми про це нічого не знаємо. Як і про Софі в цілому. До того ж я не уявляю звичайного покупця картини в антикварній крамниці, який удома почне вивчати фарбовий шар. Навіщо? Вона тут поводиться як споживач, якому продали несправний чайник.

Цитата:
Увечері, коли Софі перед сном зайшла в бібліотеку, картина висіла вже на стіні
Хто її повісив? Вочевидь, що Софі власноруч. Але речення має такий вигляд, нібито картина сама опинилася на стіні. Тоді дивно, чому це Софі не здивувало.
Проте далі…

Цитата:
Коли вона пішла та прикрила за собою двері, вимкнувши світло, хлопчик на картині ожив, змінив позу: сів на підлогу, обхопивши руками коліна. Його погляд тепер був прикутий до тіней, які повільно повзли до нього.
По-перше, хто того хлопчика бачить? У нас Софі – фокальний персонаж, а вона пішла. По-друге, вона вимкнула світло. Звідки взялися тіні в темряві? По-третє, це спойлер.

Цитата:
Вранці, про всяк випадок вона знайшла в гаражі мастило й змастила всі петлі на дверях та вікнах
Двері та вікна скриплять, якщо відчинені та вільно гойдаються. В неї вночі все порозкрито чи що?

Цитата:
Рухаючись легким темпом по стежці, Софі бачила як на траві виблискують дрібні крапельки роси, а в низинах стелиться туман.
Це ліс чи гірська стежка? Звідки Софі бачить, як «в низинах стелиться туман»

Цитата:
Телефон досі дзеленчав, тому Софі підійшла до нього й з силою висмикнула дріт
Чому вона не підняла слухавку?

Цитата:
Вона скочила на ноги, зняла картину зі стіни, завернула в ковдру, вийшла на двір та закопала у своєму саду
Навіщо закопувати (до речі, тим самим залишаючи поруч) те, що можна розірвати, викинути у смітник чи спалити?
Цитата:
Взагалі, в її місті є той, хто може допомогти?
Найлогічніше – повернути картину до крамниці. Проте це чомусь не спадає Софії на думку.

Цитата:
Софі загальмовано, наче робот, пішла на кухню, намочила ганчірку, та почала старанно, з люттю, здирати фарбу з полотна. Через годину дитяча кімната щезла, разом з хлопчиком і його страхами
Знову дивна нелогічна поведінка. Биту годину змивати фарбу з акварелі? Добре, хай там справжнє полотно. Воно водою це змивала?

Цитата:
Дівчині вкололи заспокійливе й забрали в лікарню
Хіба вона бешкетувала? Нащо забирати в лікарню? Це вже якась радянська психіатрія.

Єдине враження, яке залишає це оповідання – що це було? В чому сенс усіх подій? В чому полягає ідея? Чому «дрібниця»? До чого тут Англія? Прийом «картина ожила» поширений. Використовуючи його в черговий раз, треба винайти щось нове, незвичне. Але цього немає.

Удачі на конкурсі!

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 30.03.2020 00:53 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
aq006 "Не ображайте жінку"

Цитата:
Стара лежала заклякши
Трупне заклякання починає розвиватися за 2 – 4 години після смерті, тож навряд чи це сталося за той час, що Марія бігла до тітки Соломеї на сусідню вулицю.

Цитата:
Вмить на ляді, виникло велике кільце, і під команду кота, жінка щосили потягнула за ручку відкриваючи горище
Ляда має підніматися, а Марія потягла кільце на себе. Щось тут не сходиться. Ще з комами в оповіданні зовсім кепсько. )))

Дуже сподобалась фантазія автора. Це ж треба вигадати стільки цікавих жахів – істота, складена зі щурів, діжа з головами, та взагалі багато «смаколиків». Гарні грибочки були в автора!
Та й почуття гумору непогане
Цитата:
подовгасте обличчя дивакувато ошкірилось, і знову загрузло в тисняві інших лиць, блиснувши лисиною
ото «блиснувши лисиною» водночас додає «достовірності» сцені й викликає усмішку.

Цитата:
– Я ж казав: не озирайся…
Приємно, що в потойбіччі існує власна «техніка безпеки».

Цитата:
В церкві давно нікого не було, реконструювати будівлю в місцевої влади все не було коштів
А з якого переляку місцева влада реконструюватиме церков? За рахунок податків громадян, серед яких атеїсти?
Взагалі той піп, що раптово з’являється на ґанку Марії, нагадує більше «чортика з табакерки», що вискочив несподівано. Піп, який усе знає про відьом, про те, що Марія мала обіцяти. І ще той піп володіє гіпнозом відносно дільничного. Фальшива, моралізаторська фігура в оповіданні. А де він був, коли Андрій знущався над Марією? Чи він лише з котами здатний воювати?
Що ми на початку маємо? Справжній жах, красивий, із фантазією виписаний. А далі все перевертається догори дриґом і Марія, яка щойно отримала характер, впевненість у власних силах, знову перетворюється на жертву. Цього разу вже жертву не чоловіка і свекрухи, а жертву автора. Таке враження, що автор соромиться того, що його героїня зробила те, що треба – змінила долю.

І тут же, на додаток до цієї неприємної метаморфози, починається розлога розтлумачка «А скажіть, професоре…»
Цитата:
– Колись давно, коли люди ще тільки почали з’являтись в цих місцях, там, де зараз стоїть ця церква стояла хатина. В ній жила матір Босорканя та троє синів
Замість того, щоб показувати, діяти, починається статична розповідь.

Фінал – каламутний якийсь. Немає чіткого уявлення, що має бути. На початку маємо два конфлікти з участю Марії. Перший – зовнішній, з чоловіком, свекрухою, сусідкою. Другій – те, що Марія відчуває власну неповноцінність і намагається її позбутися. За допомогою Соломії обидва конфлікти розрішаються. Але тут з’являється новий персонаж, піп. І те, що відбувається далі, насправді мало стосується Марії. Там розгортається конфлікт отця Сергія, який насправді Тур, і кота, який насправді Блуд.
Начебто вони за Марію б’ються. Але бійка їхня триває багато століть, тож Марія тут, фактично, ні до чого. Проте ця тема швидко згортається, ми повертаємось до Марії і бачимо скороспілий щасливий фінал за участю дільничного. Зовсім неочікуваний фінал. Такий же, як поява священика.
І виходить, що Марія як була на початку оповідання несамостійною, залежною від людей, обставин – так і лишилась їй у фіналі. Вона робить усе, що їй скажуть – свекруха, чоловік, сусідка, кіт, піп, дільничний. Отакі діла.

Удачі на конкурсі!

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 30.03.2020 09:31 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Птица Сирин
Дякую, що приділили увагу! Каюсь, з мат частиною закостеніння трупів вийшов "пшик".
Про орфографію і мовні косяки, то окремий біль, з яким борюся, та судячи з коменту - програю.
Трохи скажу про церкву, з чого і писалось: на Львівщині є багато старих споруд, які належать до культурної спадщини і реконструюються за рахунок держбюджету. Документально вони не громади, а заповідника. Населення теж долучається, але переважно шефує такі об'єкти держава.
Закінчення - намудрила і перемудрила, хотіла як краще, вийшло - таке собі. Буду мати на увазі, що такі повороти сюжету - не бажані.
Розумію, до твору це мало відноситься, та я чесно думаю, що людина "яку ведуть", навряд коли зміниться навіть під впливом надприродних сил. Люди регулярно мріють змінити свою долю, а на справі, мало хто навіть уявляє шлях визволення від "подразників". Народжений повзти - звали з льотної смуги. На жаль, рідко приходять кардинальні зміни, людей весь час манить те саме "болотце", не там де добре, а там де звично. Мало для цього володіти магією, треба ще волю підключати.
Я дуже рада, що почула від вас поради і зауваження, це було дуже корисно. Ще раз дякую, Птахо!

Горище мало б мати такий вигляд, вочевидь накрутила з конструкцією, чого не лишила просто сходи - хз.


Вложения:
unnamed.jpg
unnamed.jpg [ 31.74 KiB | Просмотров: 4754 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 30.03.2020 09:52 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Дотепно зроблено! Смикаєш - і сходи йдуть униз, а ляда відкривається.
Я ж будівельник, мені це дуже цікаво!
Ви не турбуйтесь, у вас гарна мова (з комами можна домовитися :D ), оповідання має великий потенціал. Якщо ми з вами ще не френдимось на ФБ, треба після конкурсу задружитися, дещо обговоримо. :wink:

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кафедра Птицы Сирин
СообщениеДобавлено: 30.03.2020 11:47 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 11
Птица Сирин
Френдимось)) Після конкурсу обов'язково поспілкуємось))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB