Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 02:05

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 19.01.2020 18:07 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа ap011 Любовь в пластиковом стаканчике


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 19.01.2020 23:52 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.01.2020 20:31
Сообщения: 317
Откуда: Місто Змієве на Чарівних горах
Глобально ідея про дивосвіт, де можуть втілитися мрії, гарна.
На жаль, далі підуть різні "але".
Текст не дуже вичитаний, є чимало хибодруків.
Найстрашніша вада цього твору - близкість до жанру "потік свідомості". Півтори події тонуть у нескінченних (і, на жаль, зайвих) епітетах та метафорах. Дуже багато, на мій погляд, невиправданого пафосу. Майже все з героями стається дивним, казковим чином і буквально мерехтить блискітками. Під час читання було враження, що дивишся на старовинну гіфку, де по трояндочці пробігають іскорки :? Це не є чимось злочинним, звісно - але лежить поза моїми поняттями про гарний текст.
Крім того, здивувало, що за порушення законів чарівного світу герой не поніс кари (хоча було б логічно, щоб герой і його кохана домовилися зустрічатися в дивосвіті, але героя назавжди викинули у реальність саме за спробу вхопити птаха, отримати речовий доказ).
Бажаю автору ще попрацювати над своїми творами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 22.01.2020 13:34 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 29.12.2019 19:03
Сообщения: 35
«Он накрыл ее своей рукой.» Может ее руку накрыл своей? «Золотой орел обернулся, встряхнул перьями и направился к своим соплеменникам, которые мирно паслись в траве». Орлы не пасутся. Даже золотые. Они же не голуби. Хотя, в рассказе такого жанра все может быть… К сожалению, на рассказ не тянет. Ни о чем, но на слезу пробивает… Удачи на конкурсе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 22.01.2020 17:01 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 2
Спасибо большое за отзывы. Согласен со всеми критическим замечаниями, особенно насчет пафоса и ненужных метафор. Заодно определился с жанром: понимаю, что на научную фантастику не тянет, поэтому согласен с Дракотиком щодо "потоку свідомості з елементами хибодруку" :roll: Ариант, не надо плакать над не понравивимся э... сочинением, оно того не стоит :lol: Единственное, хочу пару слов сказать о чем зарисовка. Бывая в различных украинских городах, знакомясь с достопримечательностями, становится грустно от отсутствия интереса к своей истории. Поэтому захотелось пофантазировать на тему новых городских легенд с привязкой именно к главным памятным и знаковым местам города. В данном случае, к золотому орлу полтавского Корпусного парка. Ну что еще может с ним случиться? Не в космос же его отправлять. :lol: Как-то так...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 22.01.2020 18:07 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 08.01.2020 18:39
Сообщения: 326
Гарне романтичне сновидіння, от тільки снами варто надихатися на твори, а не просто їх записувати. Сподобається полтавчанам та сентиментальним натурам. Загалом дуже жіночий твір, тож мені його важко оцінювати. Але непогано.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 22.01.2020 18:16 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.01.2020 20:31
Сообщения: 317
Откуда: Місто Змієве на Чарівних горах
Автор ap011 писал(а):
Спасибо большое за отзывы. Согласен со всеми критическим замечаниями, особенно насчет пафоса и ненужных метафор. Заодно определился с жанром: понимаю, что на научную фантастику не тянет, поэтому согласен с Дракотиком щодо "потоку свідомості з елементами хибодруку" :roll: Ариант, не надо плакать над не понравивимся э... сочинением, оно того не стоит :lol: Единственное, хочу пару слов сказать о чем зарисовка. Бывая в различных украинских городах, знакомясь с достопримечательностями, становится грустно от отсутствия интереса к своей истории. Поэтому захотелось пофантазировать на тему новых городских легенд с привязкой именно к главным памятным и знаковым местам города. В данном случае, к золотому орлу полтавского Корпусного парка. Ну что еще может с ним случиться? Не в космос же его отправлять. :lol: Как-то так...


Ну, конструювання міського міфу - справа хороша! Можливо, варто добудувати все це або підійти трошки з іншого, не такого романтичного, боку (хоча у автора може бути власне бачення!). Якщо можу дати пораду: можна покопатися в історії орла, знайти якісь дивні випадки, пов'язані з ним (ви слушно помітили, що знань історії людям часто бракує, і у вас є нагода це виправити). Можливо, щось цікаво було/сталося на місці, де зараз орел, і поява орла є наслідком цих подій. Варіантів безліч. На жаль, бувати в Полтаві не доводилося, але, очевидно, орел - це якась дуже потужна місцева "мітка"? Тож навколо неї справді можна побудувати цікавенну історію в жанрі, скажімо, міського фентезі чи меджик-реалізму. Написати її, скажімо, в пригодницько-детективному ключі: герої можуть шукати джерело загадкових подій, ритися в архівах тощо. Звісно, на все ваша авторська воля! Але як людина, яка теж пише міські міфи, правда, іншого міста 8) , щиро бажаю вам успіху у цій справі.
З чисто технічної ж точки зору бажано би згадати всякі драматургічні правила, які допоможуть вам майстерніше будувати історію і тримати увагу читача. Бо гарна ідея може бути занапащена не дуже вправним технічним виконанням - і навпаки :) Не буду тут цитувати усі на світі посібники, та й не знаю вашого досвіду, але просто уточню, про що мова. У кожному блоці тексту має бути драматургічний конфлікт (це не бійка, а зітхнення інтересів чи порушення очікувань), інтрига/гачок (якась таємниця, задля якої ми читатимемо далі) і нова інформація (небагато!). Ну і кожен герой має чітко знати, чого хоче і що приховує :)
Ще раз бажаю вам успіхів у подальшій роботі. Полтаві потрібен свій міф!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 22.01.2020 18:41 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.01.2020 20:31
Сообщения: 317
Откуда: Місто Змієве на Чарівних горах
Цитата:
Бывая в различных украинских городах, знакомясь с достопримечательностями, становится грустно

І, шановний авторе, не вважайте це за образу, але даний зворот так не вживається, 1000 разів соррі :?
Є класичний жарт Чехова на цю тему "проезжая мимо станции, с меня сорвало шляпу".
Правильно сформулювати: "когда я бывал в городах, грустил из-за того, что.." чи "бывая в городах, знакомясь с достопримечательностями, я с грустью отмечал, что..."
З повагою, Дракотик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 22.01.2020 19:22 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 5660
Откуда: Зворотний бік Місяця
Я теж вибачаюсь, але не можу не встряти ))) бо цікава тема.

*Птицьо, в тебе чотири рецки не написано, а ти чим бавишся?*
*Зараз усе буде, відчепись!"
(це був голос сумління і моя щира відповідь)


Отже. Цей зворот - дуже цікава архаїчна річ. У давньоруській мові (а це не що інше, як давньоукраїнська) він мав назву "давальний самостійний".
Подивіться приклад.
"Сердцу веселящуся - лице цветет".
Сучасною мовою треба перекладати, починаючи з "Коли":
"Коли серце веселиться - лице цвіте".
"Сердцу веселящуся" - в давальному відмінку. Звідси й назва цього звороту.


Вложения:
.JPG
.JPG [ 17.17 KiB | Просмотров: 5820 ]

_________________
Чому найважче у світі – це переконати птаха, що він вільний?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 22.01.2020 19:58 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 2
Отжеж.... Такі вчені пани зібрались, що аж страшно. :roll: Дякую :lol: Час нам з орлом, мабудь, на своє сідало повертатись. Ще раз всім дякую! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 22.01.2020 20:42 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.09.2019 20:51
Сообщения: 338
Ідея загалом цікава, аж надто ідея щодо міського фентазі. Але, перепрошую, втілення якесь аж таке "пластикове"... Пластикові герої з пластиковими почуттями, і навіть світ мрії виглядає як штучна декорація. А орли, які пасуться - то взагалі капець, от чесно... :shock: бачте, можна ж було бодай у гуглі дізнатся, що їдять орли, і як вони поводяться, це ж не так вже й важко! Але саме через це виникає враження якоїсь штучної і дуже кострубатої театральної постановки. Мені здається, авторові було б варто над цим попрацювати - саме над зображенням... А ще, мені здається, писати про Полтаву краще все ж таки мовою, яка історично притаманна Полтаві, а не принесеною зовні. І використовувати саме полтавський діалект. Тоді можна буде створити якийсь колорит. А так, перепрошую, виникає враження: от приїхала до Полтави якась зайда, уся Полтава їй бридка (це сам автор каже у творі) - то яке, хай йому грець, міське фентазі, коли єдине враження, яке залишається у читача від героїні - "та якого ж біса вона сюди взагалі приперлася, і чи не вигнати її звідси копняками?" Щось таке...
Але попри все бажаю успіху у конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 24.01.2020 00:42 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 17.01.2020 10:56
Сообщения: 15
Как история взаимной любви выглядит не убедительно. Просматривается как она за ним бегает, а он то в кусты, то женился...Но и это его не спасло.))) Персонажи вяло плывут по течению и только вздыхают о горькой судьбинушке. Орёл и тот не столько орёл, сколько часть "стада". Впечатление - "странно встретились и странно разошлись".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 24.01.2020 22:19 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 1056
Откуда: Новоград-Волинський
Вітаю, авторе!
Від вашого оповідання подвійне враження: супер, що ви вирішили пофантазувати про пам*ятні місця українських міст. Дуже класна ідея. Сама якось носилася із подібною, але "не сдюжила". Молодець!
Оназми (ОН, ОНА), на мій погляд гріх. Смертний! Чи то від того, що мене свого часу теж від них відучали.
Набагато краще їх всетаки НМСД якось обізвати.
Якось своєму малому я подарувала набір посуду з "Блискавкою-Маквіном". Він так радів, упаковку розпакував і бігав, носячи в одній руці чашку, а в іншій тарілку. Стрибнув із ними на ліжко і випадково їх дзенькнув - на шматки. Отаке от враження і від вашого оповідання, немов на мить ти долучився до прекрасного чуда, а потім тебе жорстокою реальністю - хрясь! - і прямо в морду))).
Розумом усвідомлюю, що можливо такою і була мета - вчитися цінувати, що маємо, насолоджуватися кожним моментом, нести відповідальність...
В принципі, дочепитися нема до чого, оце тільки моє субєктивне самовідчуття після прочитання.
Удачі на конкурсі!

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки 2020 https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 25.01.2020 10:40 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Извините, но мимо.
Сюжет, как по мне, слишком романтический - в "тот мир" могли убегать и студенты, у которых свободной квартиры нет. А любовь, которая длится годами, затухая, вспыхивая... Возможно, просто не поверил конкретно этим двоим. Возможно, там, за строками, намного больше - просто я не увидел.
Спотыкался об канцеляризмы, вроде "наполняла ее душу все прожитое здесь время". Я подробнее рассказать не смогу, но подробности есть у Норы Галь, в "Слово живое и мертвое", книга не большая.
Стиль, как по мне, немного напоминает девятнадцатый век. Я бы сказал, он слишком громоздкий, вроде "Она разрешила себе потомиться под гнетом вырвавшихся с огромной силой давно забытых желаний".
Спотыкался об цифры - семнадцать, как по мне, читается легче, чем 17.
Спотыкался об опечатки, вероятно, не вычитанные - "как только Ей стукнула 18", стукнулО, наверное, все же.
"Затем, когда желания очутиться рядом с Ним и утонуть в его раскосых глазах стало нестерпимым" - желаниЕ.
Извините, если что не так.

Идея про орла - интересная. Еще один аргумент в пользу съездить в Полтаву. За это спасибо :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 28.01.2020 00:44 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2014 21:50
Сообщения: 2909
Откуда: З хутора близ Диканьки (Енеїдівка)
Семьдесят Первый писал(а):
Идея про орла - интересная. Еще один аргумент в пользу съездить в Полтаву.
Корпусный парк - самый помпезный и самый неромантичный среди множества парков и скверов Енеїдівки. Да и кустов для "спрятаться" как таковых нет. И орёл в честь петра первого. Позолоченный с венком в клюве. Правда, наши его по-своему украсили - жовто-блакитним і червоно-чорним прапорами. Док не даст соврать (недавно гостил) - надо двигаться через Злато місто, и далее всё время прямо - по нашему пешеходному "Арбату", далее будут куда как более уютные парки - Петровский и Солнечный с шикарной архитектурой Краеведческого музея, а - дальше - настоящее сердце города - Иванова Гора. Это ваще поле непаханное для городского фэнтези. И на фоне всего этого официальный центр города со своим золотым орлом просто померкнет. И позолота не спасёт. Так что
Олександр Ігнатенко писал(а):
Сподобається полтавчанам та сентиментальним натурам.
- далеко не факт. :roll:

_________________
Добрий вечір, ми з України!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ap011 Любовь в пластиковом стаканчике
СообщениеДобавлено: 29.01.2020 08:38 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 27.01.2007 18:48
Сообщения: 1780
Юлес Скела писал(а):
надо двигаться через Злато місто, и далее всё время прямо - по нашему пешеходному "Арбату", далее будут куда как более уютные парки - Петровский и Солнечный с шикарной архитектурой Краеведческого музея, а - дальше - настоящее сердце города - Иванова Гора.

Помедленнее, пожалуйста, я записываю :)
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB