Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 19.04.2024 23:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 20.10.2019 17:06 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4124
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа ao008 Дівчина з мережі


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 21.10.2019 13:51 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 15.10.2019 22:22
Сообщения: 4
Назва інтригує...Початок легкий, читається на одному диханні. Сюжет зацікавлює поворотною лінією, коли звичайна, як здавалось людина, виявляється штучним інтелектом. Проте кінцівка, дещо не яскрава, хотілось би вибухової розв'язки, що змусить переживати за героя і після прочитання протягом не одного дня згадувати оповідання. Прошу не ображатися, моя особиста думка може не співпадати з іншими. В цілому досить якісна робота.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 22.10.2019 11:41 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
В фильме Her очень хорошо показано общение человека и ИИ.
В этом рассказе... несколько деревянно, извините. Как будто не безымянная девушка, а сам герой — эдакий биоробот. Он ещё и моральный урод, но об этом позже.
Нет живых сцен. Идёт перечисление: переписывались, ходили на свидания, танцевали... Я не смогла себе представить персонажей. Не люди, а марионетки.
В учёных, создавших ИИ, а потом экспериментирующих в открытом поле, верится с трудом. Ещё труднее верится в то, что они чистосердечно обо всём рассказали.
Но это ладно. Можно отключить скептицизм и принять, что в мире рассказа такое вот случилось. У меня претензия совсем другая.

Тема загрязнения планеты — животрепещущая и актуальная. Это правильно, об этом важно и нужно говорить. И, разумеется, что-то делать. Вопрос только в том, как. Для меня разница между неравнодушными людьми и радикалами всех мастей заключается в простой констатации: для достижения благородной цели необходимы жертвы.
Тогда цель — неважно какая — превращается в мерзкую вонючую массу.
Примеры нужны? Могу привести несколько из области религии, опыта мировой революции или мирового господства. Чистота расы, бог истинный — вот это всё... теперь вот за чистоту планеты взялись.

Вопрос: а что мешало сообществу сверхлюдей выполнять свои 5 шагов без убийств? Нет, серьёзно. Денег у них — вагон и маленькая тележка. Создаёшь организации, идёшь во власть, строишь те же заводы по переработке пластика, и — вперёд. Люди ещё и спасибо скажут.
И сразу же другой вопрос: а герою не приходило в голову, что вместе с учёными и прочими его тоже под шумок уберут? Странно, что он об этом не подумал.

Кстати, почему только 5 шагов? Я бы на месте сверхлюдей пошла бы дальше: угондошила бы примерно половину человечества, а то и больше. Потому что люди углекислый газ выдыхают. Что? Звучит ужасно? Хм, странно. Но это же для благородной цели. Учёные и программисты тоже, знаете ли, жить хотели. У них были семьи, друзья и дети. А ничего, пошли под нож, как миленькие. Мы наш, мы новый мир построим, ага.

Может, кому-то рассказ придётся по душе. Но я слишком стара для всего этого... фанатизма.

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 22.10.2019 13:57 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 21.07.2019 09:55
Сообщения: 25
Воспринимается как пересказ: написал, погулял, подумал. Хотелось бы живых характеров. С моралью могу быть не согласна, но на то она и мораль - кому как ближе. Я о том, что идея есть, но как то пресновато читается. Но, на вкус и цвет... Автору удачи)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 22.10.2019 19:48 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.04.2015 13:59
Сообщения: 851
Привіт шановний авторе!
Після відгуку Ларус мені важко ще щось додати.
Тільки ще раз наголошу: треба більше показувати дії героїв і менше переказувати, що вони чинять. Яскраві тримірні картинки краще сприймаються читачем, ніж абстрактні описи.
А загалом складається позитивне враження. Автор безумовно старався. А майстерність - справа наживна. Успіхів!

_________________
Под маской добра часто прячется зло: никому не верь! Даже этому совету!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 24.10.2019 12:52 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Анна Мун писал(а):
Назва інтригує...Початок легкий, читається на одному диханні. Сюжет зацікавлює поворотною лінією, коли звичайна, як здавалось людина, виявляється штучним інтелектом. Проте кінцівка, дещо не яскрава, хотілось би вибухової розв'язки, що змусить переживати за героя і після прочитання протягом не одного дня згадувати оповідання. Прошу не ображатися, моя особиста думка може не співпадати з іншими. В цілому досить якісна робота.

Дякую Анно, за такий теплий відгук!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 24.10.2019 12:53 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 13.10.2013 09:50
Сообщения: 494
Солнечный зайчик писал(а):
Привіт шановний авторе!
Після відгуку Ларус мені важко ще щось додати.
Тільки ще раз наголошу: треба більше показувати дії героїв і менше переказувати, що вони чинять. Яскраві тримірні картинки краще сприймаються читачем, ніж абстрактні описи.
А загалом складається позитивне враження. Автор безумовно старався. А майстерність - справа наживна. Успіхів!

Дякую! Погоджуюсь, що оповідання далеке від ідеального. Я початківець. Вчуся)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 24.10.2019 13:02 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Ларус писал(а):
В фильме Her очень хорошо показано общение человека и ИИ.
В этом рассказе... несколько деревянно, извините. Как будто не безымянная девушка, а сам герой — эдакий биоробот. Он ещё и моральный урод, но об этом позже.
Нет живых сцен. Идёт перечисление: переписывались, ходили на свидания, танцевали... Я не смогла себе представить персонажей. Не люди, а марионетки.
В учёных, создавших ИИ, а потом экспериментирующих в открытом поле, верится с трудом. Ещё труднее верится в то, что они чистосердечно обо всём рассказали.
Но это ладно. Можно отключить скептицизм и принять, что в мире рассказа такое вот случилось. У меня претензия совсем другая.

Тема загрязнения планеты — животрепещущая и актуальная. Это правильно, об этом важно и нужно говорить. И, разумеется, что-то делать. Вопрос только в том, как. Для меня разница между неравнодушными людьми и радикалами всех мастей заключается в простой констатации: для достижения благородной цели необходимы жертвы.
Тогда цель — неважно какая — превращается в мерзкую вонючую массу.
Примеры нужны? Могу привести несколько из области религии, опыта мировой революции или мирового господства. Чистота расы, бог истинный — вот это всё... теперь вот за чистоту планеты взялись.

Вопрос: а что мешало сообществу сверхлюдей выполнять свои 5 шагов без убийств? Нет, серьёзно. Денег у них — вагон и маленькая тележка. Создаёшь организации, идёшь во власть, строишь те же заводы по переработке пластика, и — вперёд. Люди ещё и спасибо скажут.
И сразу же другой вопрос: а герою не приходило в голову, что вместе с учёными и прочими его тоже под шумок уберут? Странно, что он об этом не подумал.

Кстати, почему только 5 шагов? Я бы на месте сверхлюдей пошла бы дальше: угондошила бы примерно половину человечества, а то и больше. Потому что люди углекислый газ выдыхают. Что? Звучит ужасно? Хм, странно. Но это же для благородной цели. Учёные и программисты тоже, знаете ли, жить хотели. У них были семьи, друзья и дети. А ничего, пошли под нож, как миленькие. Мы наш, мы новый мир построим, ага.

Может, кому-то рассказ придётся по душе. Но я слишком стара для всего этого... фанатизма.


Дякую за розлогий коментар та критику! Не забувайте, що надлюди інші і мислять по-іншому. Ці жертви не виглядали для них аж надто кровожерливо. Вони поставили перед собою ціль, наче запрограмували себе і йшли до неї найкоротшим способом, хай навіть і таким брутальним.
Це не вчені щиросердно розповіли все піддослідній, а вона сама дізналась правду. Яким чином? Дофантазуйте.
Головного героя залишили живиим, бо все ж він її врятував і вона не забула про це. 5 кроків, це лише початкова програма, а зміни з часом планувались і інші. Є роздуми над продовженням, навіть дописано дві частини, але руки ніяк не доходять))
Так, фільм "Вона" дуже хороший. Дяку!)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 25.10.2019 11:27 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Автор ao008 писал(а):
Дякую за розлогий коментар та критику! Не забувайте, що надлюди інші і мислять по-іншому. Ці жертви не виглядали для них аж надто кровожерливо. Вони поставили перед собою ціль, наче запрограмували себе і йшли до неї найкоротшим способом, хай навіть і таким брутальним.

Так вот в том-то и дело, что эти сверхлюди поступают точно так же как всякие другие террористы. :( А герою вроде бы и жаль жертв, но в конечном итоге он становится соучастником преступления. Я бы не хотела, чтобы нашу планету очищали таким способом.

Автор ao008 писал(а):
Це не вчені щиросердно розповіли все піддослідній, а вона сама дізналась правду.
Девушка сама догадалась, но письмо-то из организации было. Вот и говорю, что слабо мне верится в ученых, которые сначала выпустили свои творения погулять в чистом поле, а потом сами во всем признались. Какие-то... недальновидные ученые получились.

Автор ao008 писал(а):
Яким чином? Дофантазуйте.

А, не, так не пойдет. :mrgreen: Я много чего нафантазировать могу - даже, если придется, целый новый рассказ. :wink: Дело-то не в том. Мне бы хотелось как читателю, все понимать, потому что автор ясно и четко написал.

Спасибо за диалог. :)

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 25.10.2019 13:03 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Ларус писал(а):
Автор ao008 писал(а):
Дякую за розлогий коментар та критику! Не забувайте, що надлюди інші і мислять по-іншому. Ці жертви не виглядали для них аж надто кровожерливо. Вони поставили перед собою ціль, наче запрограмували себе і йшли до неї найкоротшим способом, хай навіть і таким брутальним.

Так вот в том-то и дело, что эти сверхлюди поступают точно так же как всякие другие террористы. :( А герою вроде бы и жаль жертв, но в конечном итоге он становится соучастником преступления. Я бы не хотела, чтобы нашу планету очищали таким способом.
Якщо оповідання викликає запитання, обурення, оскарження, можливість дофантазувати, то це вже не погано. Згідна, що не всі моменти логічні чи зрозумілі. Але то таке, на майбутнє старатимусь щоб всі пазли співпадали. Навзаєм спасибі за розмову! Спілкування з читачами є надзвичайно приємним та корисним для мене!)
Автор ao008 писал(а):
Це не вчені щиросердно розповіли все піддослідній, а вона сама дізналась правду.
Девушка сама догадалась, но письмо-то из организации было. Вот и говорю, что слабо мне верится в ученых, которые сначала выпустили свои творения погулять в чистом поле, а потом сами во всем признались. Какие-то... недальновидные ученые получились.

Автор ao008 писал(а):
Яким чином? Дофантазуйте.

А, не, так не пойдет. :mrgreen: Я много чего нафантазировать могу - даже, если придется, целый новый рассказ. :wink: Дело-то не в том. Мне бы хотелось как читателю, все понимать, потому что автор ясно и четко написал.

Спасибо за диалог. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 27.10.2019 18:40 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.01.2019 11:27
Сообщения: 423
Откуда: Київ
Шкода дівчинку з мережі.
Чекаємо автора на наступних конкурсах!
Натхнення і наснаги!

_________________
- Світ став замалим, Джек.
- Світ такий самий. Щастя в ньому менше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ao008 Дівчина з мережі
СообщениеДобавлено: 28.10.2019 11:52 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Дякую Панасе! Я не засмучуюсь, все ще попереду! Побачимось! ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB