РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
am018 Интересная жизнь http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=128&t=3642 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Ларус [ 05.08.2019 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Автор am018 писал(а): главный антагонист - Лаллам. Мне почему-то кажется, что главный антагонист здесь - предрассудки. Лаллам - понятно, что повернутый наглухо, но он где-то в бэкстейдже, его почти не видно. Зато видно, как благодаря "разрухе в головах" фигня всякая приключается. |
Автор: | Автор am018 [ 05.08.2019 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Спасибо, Иришарики! И вам удачи. Ларус писал(а): Мне почему-то кажется, что главный антагонист здесь - предрассудки. Лаллам - понятно, что повернутый наглухо, но он где-то в бэкстейдже, его почти не видно. Зато видно, как благодаря "разрухе в головах" фигня всякая приключается. Видов антагонизма может быть много. Внутренние "тараканы" героя - в рассказе это мнимое "проклятие". Окружающая среда - это и удушливая пустошь и следующие за героями песчаники. Лаллам представляет человеческого антагониста - люблю, когда в произведении есть главгад. Человеку интереснее читать про межличностные конфликты. Предрассудки же - скорее тема рассказа. Они везде. Внутри Ника, Первенца, того же Лаллама. Я вот так вижу. |
Автор: | Ларус [ 05.08.2019 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Автор am018 писал(а): Видов антагонизма может быть много. Я имела в виду, что здесь антагонизм по типу Чацкого и фамусовского общества построен, то есть нет основного главгада, а есть глупые традиции, которые тормозят и личное развитие, и развитие общества в целом. Автор am018 писал(а): Лаллам представляет человеческого антагониста - люблю, когда в произведении есть главгад. Человеку интереснее читать про межличностные конфликты. Интересно, вы правы. Но Лаллам такой... бледненький получился. Открытого конфликта конкретно с ним здесь нет - он просто послал дочурку помирать. Поэтому героям остается решать конфликты внутренние. Я не спорю, если что. Мне просто интересно порассуждать, умные слова попользовать - конфликт, антагонист... Так-то я все на свете прогуляла - до сих пор в этих темах-ремах путаюсь. |
Автор: | aau [ 06.08.2019 07:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Ничё так история. Не очень понятно, почему именно аборигены на землян так окрысились. Нет, автор сказал. Но вот именно сказал - приходится верить на слово. Но было б лучше, если бы я не верил на слово, а видел в рассказе. Но это так, придирки. Когда фургон/бус остановился и дверь открылась, я ожидал "Ку!" услышать. Очень уж похоже... Удачи на конкурсе. |
Автор: | Автор am018 [ 06.08.2019 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
aau, спасибо за отзыв. Насчёт замечания - я не стал выдумывать ужасы притеснения. Просто показал в зарисовке, как аборигены живут. Они на планете уже не одно поколение. Снаружи их "оазисов" - пустошь. Никакой цивилизации. На всю округу - один бар, да и то на космодроме. Вот и окрысились. |
Автор: | aau [ 06.08.2019 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Автор am018 писал(а): aau, спасибо за отзыв. Да за ради бога, ежели шо - обращайтесь. Автор am018 писал(а): Просто показал в зарисовке, как аборигены живут. Они на планете уже не одно поколение. Снаружи их "оазисов" - пустошь. Никакой цивилизации. На всю округу - один бар, да и то на космодроме. Вот и окрысились. Вот и ни фига подобного! Эх, мОлодежь, чё вы знаете за жизнь... Без бара, понятно, никакой цивилизации нет, и жизнь без бара пуста и никчемна, эт' конешна. Но. Чтобы есть, пить, спать и иметь в своём распоряжении особу (а лучше нескольких) противоположенного пола – никакой цивилизации на нефритовый жезл не нужно. На жезл этот она сдалась, скажите на милость? Достаточно, чтобы не трогали и, желательно, не убивали регулярно. Всего лишь это и нужно девяти десятых любой популяции хомо прямоходящих, которым сдуру брякнули, что они – sapiens'ы. Деды так жили, отцы так жили – и мы так живём. В порядке вещей. Без бара, конечно, погано, но что ж тут поделать – такова жизнь. Цитата: я не стал выдумывать ужасы притеснения Вот и получается, что напрасно. Остаюсь при своём мнении. |
Автор: | Ларус [ 06.08.2019 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
aau писал(а): Деды так жили, отцы так жили – и мы так живём. В порядке вещей. Без бара, конечно, погано, но что ж тут поделать – такова жизнь. Так они и живут, насколько я поняла. Кто-то с планеты улетает, кто-то остается. А кто-то злобится, как отец девочки. Это ненависть колонии к метрополии: Земле, дескать, все плюшки, а безымянной заброшенной планете достаются деревяшки, как главное богатство. Но дядьку злобного можно было получше раскрыть, это да. |
Автор: | Птица Сирин [ 07.08.2019 21:12 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь | ||
Снова кино про яйца дракона, а я все прошляпила с этой работой. Щас исправлюсь. - Сестра! Скальпель, пинцет... Не, сначала наркоз. Или потом наркоз... Блин, у меня ж нет ассистента, и закончились компоненты наркоза. Я Птаху Сірін как раз отпустила грибы собирать. Ті, що на Зелених Мочарах ростуть. Значит, без наркоза режем. Итак, есть ли цель у героя? Цитата: Но к безымянной планете его привели не истории. Здесь он найдёт свою ведьму: братья Геллы работали на местном космодроме С этим все нормально. Герой хочет Что ж, отличная цель, на пути к которой можно устроить много засад и ловушек, то есть перипетий. Дальше будет много спойлеров. Поэтому, кто еще не читал... Надо отметить, что аварию шаттла нельзя отнести к перепетиям. Это завязка рассказа, вводные обстоятельства. Первая неожиданность. Встреча с аборигенами. И что? Оказывается, они не опасные, даже дают пепелац... в смысле, транспорт, чтобы подбросить Ника на космодром. Странности, конечно, есть. Девочку без отца надо везти на космодром одну. А почему отец не подумал, что пришелец может оказаться насильником? Девица всю дорогу в кустики бегает с неясной целью. Да еще хрень какая-то на горизонте маячит, догнать норовит. Все это хорошо, но мало. И, главное, никак не связано с заявленной целью Ника - найти Геллу (еще один автор вдохновлялся Булгаковым). Добираются до места без потерь. А дальше вообще у Ника "оживает" на руке коммуникатор. А в баре обнаруживается Гелла. И еще то, что нет на нем, якобы, никакого заклятия рукож... в смысле, интересной жизни. Что ж у нас получается? Рассказ еще не закончился, а герой уже выполнил программу максимум и всего достиг. Конечно, я утрирую, и до этого места в тексте есть много рассуждений про колонизаторов, деревянные вещи, сожженных соседей, про отношение Земли к нелюбимому первенцу (взаимное). То есть идейная сторона имеется. Но высказанные напрямую в тексте идеи никак не реализуются в действии. Герой просто упал на планету, его подобрали и привезли туда, куда хотел. И тут вдруг все и началось... Практически так же, как в "Короле Ящерке", за пять минут до звонка, разворачивается целая история спасения планеты. Девочка уже не девочка, а террорист. А герой - не безобидный собиратель фольклора, а супергерой, хватающий яйца песчаников и кидающийся возвращать их настоящим хозяевам планеты. Вот если б я была, например, собирателем фольклора (в принципе, я этим и занимаюсь ), то откуда бы я знала, куда бежать на незнакомой планете и как эти чертовы яйца всучить обратно песчаникам? Действовал на эмоциях? Девочку пожалел? Счас и про девочку тоже скажу. Мне кажется, это спекулятивное решение. Вместо того, чтобы разрабатывать характер, искать мотивацию, проще организовать перевертыш - невинное дитя превратить в злодея. И таким образом удивить читателя. Не нравится мне такой прием. Давно, еще с первого "Омена" не нравится. Есть, конечно, удачные примеры. "Леон", например. Но там психологически убедительно. Хотя возраст ребенка, надо сказать, подобран оптимальный - внушаемый. В смерть не верит, голову заморочить легко. "Мальчику жизни не жалко, гибель ему нипочем. Мне продавать свою совесть совестно будет при нем. Пускай его крепко свяжут и бросят в пучину вод, и я научу шотландцев готовить старинный мед". И даже пан Мудрун, который всё знает про Сатурн, правила прямой речи и градиент на 100 м, не заметил всех этих нестыковок? Удивительно! А еще мне непонятно, почему песчаники сразу не догнали и не отобрали яйца. Или они тоже про перипетии начитались? Удачи на конкурсе! Но, если что, я за песчаников. Навеяло, как говорит Юлес.
|
Автор: | Автор am018 [ 07.08.2019 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Птица Сирин, благодарю за отзыв! Если бы я был на месте Ника - я бы просто яйца подальше от космодрома выкинул. Чтоб песчаники забрали их и успокоились. Они же за яйцами идут. А почему не догнали... ну хз... От них на машине ехали. А потом шли. Потом - на глайдере летели. Что ещё ответить - не знаю |
Автор: | Птица Сирин [ 07.08.2019 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
А зачем вообще песчаной буре яйца? У них же все должно воздушно-капельным путем происходить. Не обращайте внимания, я риторически. Кстати, а "хз" и то слово на букву Ж, которое Ларус позавчера использовала в рецке - теперь таки принятые термины литературоведения? Отстала я от жизни... |
Автор: | Автор am018 [ 07.08.2019 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Птица Сирин писал(а): А зачем вообще песчаной буре яйца? У них же все должно воздушно-капельным путем происходить. Это не песчаная буря. Это малоизученная форма жизни - песчаники. И они появляются из яиц. Птица Сирин писал(а): Не обращайте внимания, я риторически. Поздно, обратил. Ещё раз спасибо за интерес к рассказу! |
Автор: | Ларус [ 08.08.2019 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Птица Сирин писал(а): Кстати, а "хз" и то слово на букву Ж, которое Ларус позавчера использовала в рецке - теперь таки принятые термины литературоведения? Отстала я от жизни... А чо сразу Ларус? То писать я, видите ли, стала скучно, то словом на букву ж рецензирую... и я не рецензировала, а использовала как аргумент в высокоинтеллектуальной дискуссии по поводу бордюров! *отмотав чуть назад* Хм. Верно, и в отзыве тоже написала, что девочку по жопе надо атата. Ну так это... воспитывать надо подрастающее поколение! Кто, если не мы? |
Автор: | Птица Сирин [ 08.08.2019 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Ларус писал(а): А чо сразу Ларус? А мне после первого тура кто-то обещал прочитать Инсектимуса... Неважно, с какой системой аргументации. С новой даже было бы интереснее. |
Автор: | Юлес Скела [ 08.08.2019 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Приветствую, Автор! Согласен - интересная жизнь получилась. Только короткая (в смысле - рассказ ) Хочется больше подробностей и о мире, и о герое. И нетривиальные формы жизни очень люблю - о смерчах бы ещё чегонить Успеха! И навеяло |
Автор: | Автор am018 [ 09.08.2019 07:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: am018 Интересная жизнь |
Спасибо за отзыв, Юлес Скела. Ну, сколько писалось, столько и написал. |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |