РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

Болталка
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=123&t=3491
Страница 2 из 4

Автор:  Яценко [ 07.08.2018 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Какой-то сомнительный вопрос. Это такая оценка работы форума в целом?
Смотреть вам есть на кого. Из тех, кто умеет (по памяти с этого конкурса в произвольном порядке): Фурзикова, Фанни, Лара, Птица, Радутный, Социолог, Скела, Грамотный) (половина авторов! наверное, всё-таки, "багато" :wink: ). Их можно читать с удовольствием.
Не знаю, насколько они ХОТЯТ, поэтому скажу и о себе: да, я полагаю, что умею и хочу.

И вы неправильно адресовали цитату.
Круа-сан писал(а):
5. Є багато тих, хто вміє і ХОЧЕ писати. Їх можна читати
Это слова Дока, а не Круа-Сана.
Круа-Сан только поздоровался:
Круа-сан писал(а):
привет всем!
Привет Круа-Сан. Добро пожаловать на борт! :wink:
Прошу прощения, что вам сразу не ответили на приветствие. Это не ксенофобия. Это мы приходим в себя после конкурса. :lol:

Автор:  Док [ 07.08.2018 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

От, не мене Чернідар запитував, не я й відповів. :mrgreen:
Відповів би, до речі, те ж саме.
А Круа-Сана вітаю! І всіх-всіх-всіх! :D

Автор:  Валентин Дрозд [ 07.08.2018 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Чернідар писал(а):
Круа-сан писал(а):
5. Є багато тих, хто вміє і ХОЧЕ писати. Їх можна читати

Де??? Покажіть!
На всіх літературних інтернет-конкурсах домінують переважно вправні ремісники, діячі світової індустрії розваг. Це та даність, в якій не варто шукати одне тільки погане, або добре - просто прийняти як факт.
Чи зустрічається на подібних конкурсах справжнє мистецтво, свіжі літературні ідеї, нова нотка в світовій літературі? Думаю - да. Але нечасто; і ризикує загубитись, якщо автор-митець не спроможеться відстояти позицію. Не тільки у рамках подібного конкурсу.

Майже всі учасники літературного інтернет-конкурсу тримаються второваних літературних течій, школи як то кажуть. Багато хто досить вдало наслідує маститого письменника, його успішні твори. Більш продвинуті виробляють свій вдалий стиль та сюжетну тематику конкурсних творів, щоб не пасти задніх в індустрії розваг.

Творчій особистості, яка несе в собі, як то кажуть "божу іскру" справжнього митця, інтернет-конкурс може допомогти досягти потрібного рівня майстерності, вправності, але постійна, або затягнута у часі участь в конкурсах не здатна роздмухати ту "божу іскру" - тільки приглушити, або зневілювати взагалі.

З вищесказаного зовсім не витікає, що подібні конкурси, це щось погане, а його учасники - культурне сміття. Зовсім ні. Світова цивілізація однією своєю стороною якраз і тримається на вправному ремісникові з будь-якої сфери діяльності людини. А ті, хто пишуть на конкурси, частіш за все ще десь працюють, бо конкурсами на життя важко заробити. Конкурсанти - справжні ентузіасти літературної справи та ще й ті трудолюби. Якщо учасник не проводить у своїх творах якихось аосоціальних ідей - йому шана і повага.

Ображатись на умови, які існують на подібних конкурсах, це те саме, що ображатись на інтернет взагалі, або на потребу людини у розвагах.
РБЖ Азимут, до речі, - не найгірший з подібних майданчиків, має свою особисту атмосферність, постійние коло учасників. Всі з характерами - а як же інакше. :roll: :)

Автор:  Птица Сирин [ 07.08.2018 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Валентин Дрозд писал(а):
РБЖ Азимут, до речі, - не найгірший з подібних майданчиків, має свою особисту атмосферність, постійние коло учасників. Всі з характерами - а як же інакше. :roll: :)

От зараз сиджу та думаю, що це було - хвала чи хула? :|

Автор:  Валентин Дрозд [ 07.08.2018 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Птица Сирин писал(а):
Валентин Дрозд писал(а):
РБЖ Азимут, до речі, - не найгірший з подібних майданчиків, має свою особисту атмосферність, постійние коло учасників. Всі з характерами - а як же інакше.

От зараз сиджу та думаю, що це було - хвала чи хула?
РБЖ - кращий з вітчизняних інтернет-майданчиків, але з своїм характером. :roll: :)

Автор:  Яценко [ 07.08.2018 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Валентин Дрозд писал(а):
... щоб не пасти задніх в індустрії розваг.
Мне кажется, что НФ к "индустрии развлечений" можно отнести лишь с очень большой натяжкой. Задача научной фантастики не развлечь, а увлечь.
Потому-то гонорары авторов героической фантастики (а также фэнтэзи и мистики) куда выше, чем у скромных популяризаторов галактического будущего человечества. :roll:

Автор:  Птица Сирин [ 07.08.2018 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Мне кажется, дело не в самом жанре фантастики, а в том, увлекательно ли написано (то есть техника письма) и близко ли читателю (то есть психология). Фентези популярна потому, что одновременно позволяет окунуться в мир приключений и при этом оставаться в стороне от происходящего. Ведь фентези - мир магии, далекий от реального. Подсознательно читатель не боится, что описанное произойдет с ним. Соответственно, у фентези всегда будут тиражи и поклонники.
А НФ... ну, она какая-то скучноватая, если в чистом виде. И страху не нагоняет, но и в сказку поверить не дает.

Автор:  Валентин Дрозд [ 07.08.2018 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Яценко писал(а):
Задача научной фантастики не развлечь, а увлечь
Согласен. Многие космонавты, к слову, признавались по окончании карьеры, что стремились в космонавтику после увлечения космической фантастикой. Только одной своей стороной НФ всё равно развлекает, а другой стороной, если качественная, - увлекает.

Фэнтези тоже служит не одним лишь развлечением, если развивает склонность читателя к самопознанию. Но опять же - качественная фэнтези, написанная достаточно развитой личностью, а не просто поднаторевшим в литературных упражнениях любителем популярности.
Так думаю. :)

Автор:  Птица Сирин [ 07.08.2018 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Фентези развивает склонность к самопознанию? :shock:

Автор:  Солнечный зайчик [ 07.08.2018 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Птица Сирин писал(а):
Фентези развивает склонность к самопознанию? :shock:

Я тоже озадачен. Но думаю, что дедушка Фрейд спросил бы фана фентези: "Кого в тебе больше - орка, гнома или эльфа?" :D
А потом сделал соответствующие выводы и выписал рецепт...

Автор:  Валентин Дрозд [ 07.08.2018 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Солнечный зайчик писал(а):
Я тоже озадачен. Но думаю, что дедушка Фрейд спросил бы фана фентези: "Кого в тебе больше - орка, гнома или эльфа?"
Коллеги, похоже, уже забыли, откуда к нам пришли орки, гномы или эльфы. Северо-европейский эпос на протяжении столетий, если не тысячелетий, формировал ментальность населяющих север центральной Европы народов. Сам эпос, мифы и легенды, его происхождение, назначение современная наука не может объяснить достаточно убедительно. При том, что у каждой группы народов - свой эпос, свои особенные сказки, мифы, легенды. Наука, однако, понимает и признаёт влияние эпоса на формирование культуры современных наций, народностей. Вплоть до индивидуальности принадлежащей к конкретной народности и сформированной в его особой культурной среде личности. То есть, особенности характера отдельно взятой личности во многом зависят от культурно-исторической среды, в которой она, личность, формировалась.
Разумеется, орки, гномы и эльфы из сказаний - не то же, что они у большинства, так сказать, литераторов. И, разумеется, виноваты в этом не древние носители культурных традиций, из уст в уста передававшие мифы, легенды, сказания.

Полагаю, если бы Зигмунд Фрейд, как истинный учёный-исследователь в области глубин человеческой психологии, прожил дольше и ушел в своих исследованиях дальше, он бы задал вопрос; только не в той форме, что у коллеги, а в такой (или в похожей): "Почему у немца или шведа - орки, гномы и эльфы, у грека - циклоп и минотавр, а у римлянина - волчица, выкормившая Ромула с Ремом; и как эти сказки связаны с ментальными особенностями отдельных представителей этих народов? Почему немец или швед хладнокровен и трудолюбив, грек склонен к ленивому созерцанию, а итальянец - эмоциональный гурман и жизнелюб?" Ну, где-то так...

Фэнтэзи - современная форма сказки. Если автор фэнтэзи пишет только личный вымысел и использует в качестве персонажей героев древних мифов, сказаний, он хотя бы с должным уважением должен относится к тем, кто донёс до нашего времени этих самых непреходящих мифических, сказочных героев. А понимание - что, как и почему - дело времени и личного развития. :roll: :)

Автор:  Птица Сирин [ 07.08.2018 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Валентин Дрозд писал(а):
Коллеги, похоже, уже забыли, откуда к нам пришли орки, гномы или эльфы. Северо-европейский эпос на протяжении столетий, если не тысячелетий, формировал ментальность населяющих север центральной Европы народов.

Коллеги не забыли. Орки пришли от профессора Толкина. :D
Цитата:
Почему у немца или шведа - орки, гномы и эльфы, у грека - циклоп и минотавр, а у римлянина - волчица, выкормившая Ромула с Ремом; и как эти сказки связаны с ментальными особенностями отдельных представителей этих народов? Почему немец или швед хладнокровен и трудолюбив, грек склонен к ленивому созерцанию, а итальянец - эмоциональный гурман и жизнелюб?

А какая связь между волчицей и гурманом-жизнелюбом? :D
Про волчицу - вообще ни разу не сказка, а легенда.
То, что Толкин использовал мифологические мотивы, еще не означает, что фентези как таковая основана на скандинавском эпосе. Это просто литературный прием - создание мира, в котором недействительны законы физики.
Но за вашей мыслью всё равно не угнаться. А украинцы кто в фентези? :wink:

Автор:  Солнечный зайчик [ 07.08.2018 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Птица Сирин писал(а):
А украинцы кто в фентези?

Мені в дитинстві подобалась казочка "Іван-побиван". Чим не хороше українське фентезі де ГГ завдяки розуму долає потужного ворога? Аки Фродо, але без перстня і іншої магічної фіговини... Але є ж і "Котигорошок", де основний акцент - неймовірна сила. Коротше, я заплутався... Висновок - західні стандарти фентезі до українців не підходять! У нас має бути своє кіно! :mrgreen:

Автор:  Птица Сирин [ 07.08.2018 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Солнечный зайчик писал(а):
Висновок - західні стандарти фентезі до українців не підходять! У нас має бути своє кіно! :mrgreen:

Ось і я про те! :wink:
Додам, що в сучасному козацькому фентезі суто фентезійні умови та обставини бувають дуже органічно поєднані з історією та культурою козацької доби, тобто 16-17 ст. Це, напевно, теж недарма.

Автор:  Солнечный зайчик [ 07.08.2018 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Болталка

Так! Героїчна козацька доба завжди пробуджуватиме фантазію нащадків. А ворогами типу злих панів, відьмаків, ляхів, татар чи москалів - хоч греблю гати... Є де розвернутися! Й орки з тролями не потрібні! :D

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/