РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 19.09.2018 05:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 02.08.2018 22:27 
Не в сети
Доктор Зло
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.07.2011 11:36
Сообщения: 2555
Откуда: Московська область, місто Пушкіне
Я думаю, это не случайно. Мир только похож на постап. Но у них там роботы, которым нужно электричество. А где оно в ледяной пустыне? Скорей это пост-стимпанк, если такой жанр есть.

_________________
Почему труднее всего на свете заставить птицу поверить в то, что она свободна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 03.08.2018 00:18 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 670
Для пара тоже ресурсы нужны. Уголь там, дрова... К тому же, антураж другой. Впрочем, я не специалист - это у Чернiдара надо спрашивать. Не проще ли атомный аккумулятор вставить? Ядерную батарейку какую-нибудь. Или солнечную. :roll:

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 03.08.2018 01:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18.10.2017 23:57
Сообщения: 137
Да, тут еще и греческая мифология замешана. Короче, автор постарался упихать неупихуемое :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 03.08.2018 06:48 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Вот оно - счастье! :D :D :D
Мозги свербят, так ответить хочется.
Но надо на работу. :(
Вечером буду нудить ответами. Не сомневайтесь!
Удачного всем дня.
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 03.08.2018 12:39 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 17.12.2017 13:28
Сообщения: 16
Шикарна розповідь. Класно написана, серйозна, атмосферна і сюжет хороший.
Авторе, успіхів Вам на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 03.08.2018 20:57 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Ларус писал(а):
Тут профи писал, ясен пень.
О! Это про меня написали! :D :D :D
Ларус писал(а):
... пройдусь по вопросам, которые возникли.
Ура! Ещё одна безумная приятность.
Цитата:
Имена. Клия очень близка с Клио по звучанию. А вкупе с Хароном (да ещё и Харон Гера) так и вовсе греческая мифология вспоминается. Но её называют сиреной. Ведьмой еще. А Клио была музой...
"Харон" был Хароном с самого начала. А вот Клия стала Клией по двум причинам: 1) принцесса Лея - хотелось вызвать подсознательные ассоциации с Империей; 2) Гера + Клия = Геракл (опять же хотелось, работать с ассоциациями).
Свойства сирен: чарующий голос, сладкие песни, красивые, высокомерные, заставляют забыть о своей прежней жизни.
Ну, отразил, как мог. Если читатель не нашёл в тексте какого-то из этих свойств (или нет их всех), целиком моя вина. Хотел, но не получилось. :(
Ларус писал(а):
Цитата:
Она всё-таки разделась. И мы занимались любовью на спинах терпеливых, дремлющих собак.
... судя по тому как Харон печётся о собаках, они значат для него гораздо больше, чем транспортное средство или помощники. ... Кто знает, может, они даже мысленно подбадривали: «Давай, чувак, мы с тобой. В буквальном смысле.» :lol:
Харон не сомневался, что собаки его "мысленно подбадривали". Я тоже.
Цитата:
я не поняла, почему она так оплакивала бурмехов?
Харон и люди - искусственное изделий "богов".
Бурмехи и дельфины - естественное порождение местной эволюции. Я предполагал, что в мире Клии существует своя партия "зелёных", запрещающая наносить ущерб автохтонам.
Думаю, Клия печётся не о бурмехах, а о себе.
Вы же сами цитату приводите:
Цитата:
– Бурмехи – местные. Как и дельфины. А вы – лабораторная штамповка, привой к биосфере планеты. И функцию воспроизводства вам активировали только для дополнительной мотивации героизма. Вы – ничто, пыль, глина под ногами…
Да. Это уже отсыл к библейскому сотворению человека из глины.
Харон (как андроид) высоко оценивает инфу, которую Клия в запале выбалтывает:
Цитата:
Она говорила что-то ещё. Наверное, важное.

Ларус писал(а):
Фу такими быть. :( Вот как-то не особо люблю, когда антагонисты настолько однозначны. Даже если они боги по местным масштабам и невыносимые просто снобы.
Не согласен. В таких случаях, всегда представляю знакомство с людоедкой: хорошая, милая девушка. Разве она виновата, что в её семье было принято кушать человеческое мясо?
Ларус писал(а):
Или это вообще время до цивилизаций, которые мы помним?
Однозначно, да. Это отправная точка всех построений.
Ларус писал(а):
На самом деле, это не так уж и важно, но поскольку здесь можно у автора спросить, я бы хотела задать вопрос: какое это время и наша ли это планета? Вроде бы, наша. У нас же мифы о небожителях сохранились...
Планета не наша. И было это до всего. Харон (по моей версии) привёл своё племя на берега Средиземного моря (тёплое место на НАШЕЙ планете). Тут-то всё и завертелось. :D
Но поскольку "миры" очень похожи друг на дружку, геном андроидов не шибко отличался от местных (африканцев, азиатов или северных варваров). Но культура Эллады родом "оттуда".
Ларус писал(а):
Но вот что мне не по душе, так это то, что развитие человечества предполагает, что такие, как Клия, разовьются настолько, что будут диктовать условия и Гераклов выращивать, чтобы Авгивые конюшни разгребать.
Но вы же видите, к чему этот диктат приводит? "Изделия" свободно мыслят, и мечтают об убийстве своих создателей. Свободный человек благодарен Создателю за факт бытия. Но это не значит, что Создатель имеет право распоряжаться жизнью своего "изделия".

Птица Сирин писал(а):
Я думаю, это не случайно. Мир только похож на постап. Но у них там роботы, которым нужно электричество. А где оно в ледяной пустыне?
А вот оно:
Цитата:
– Рыба – не мясо. Нам нужны шкуры для одежды и жилья. Из жира гоним масло для роботов и светильников. Кости обжигаем, и пористый углерод пускаем на аккумуляторы, которые меняем у лесовиков на травы…

Сцылко прилагается.

Окказионал писал(а):
Короче, автор постарался упихать неупихуемое :D .
Вы не представляете, сколько на это ушло нервов. :(

Мурррчик писал(а):
Авторе, успіхів Вам на конкурсі!
Навзаєм.

Ещё доставлю себе удовольствие ответить на парочку сомнений уважаемого профессора

Птица Сирин писал(а):
Цинічність ГГ зашкалює. Це приводить до того, що перестаєш співчувати цьому персонажу. Бракує трохи здорової дурості й альтруїзму, холодний розрахунок у нього переважує над серцем. Якщо це зроблено навмисне і завданням автора було показати якусь моральну ущербність героя, це не вийшло.
(Снизу вверх).
Нет. Показать "моральную ущербность героя" автор не собирался. И даже не видел этой самой "ущербности". И сейчас не вижу. :(
Да! Да! Да! :D "Холодный расчёт перевешивает сердце". Всё верно.
"Циничность"? Возможно. Но ведь с той же циничностью гг оценивает и себя:
Цитата:
...то, что снаружи выглядит храбростью и героизмом, отсюда, с изнанки моего «я», видится трусостью. Трусостью до слёз, до икоты, до тяжести в желудке и слабости в ногах.
Я даже не уверен, что это тайна. Если бы меня спросили, я бы признался. Да, я, Харон Гера, никакой не герой, а трус, каких мало. И вся моя «отвага» – это панический ужас перед беспомощным плачем голодного ребёнка. Мне проще умереть, чем вернуться в посёлок без добычи.
Это в первой главе рассказа. Это - двигатель всего действия. Харон всего лишь не хочет слышать голодный плач детей. И этой сверхзадаче подчинены все его мотивы и желания. Ему наплевать на Галактику, на Империю, на возможность жить во дворце и наслаждаться жизнью. Он должен (must!) убить тюленя. И остановить Харона не может даже сирена.
Знаете, я горжусь своим героем. У него есть черты, которых у меня никогда не было, и уже никогда не будет. :(
Птица Сирин писал(а):
Но для культурного героя Харону не хватает мифической космогонии.
Нет. Харон - работяга. И вся его изобретательность подчинена одной цели:
Цитата:
Я ведь простой охотник. И от небожителей прошу одного: чтобы они обо мне забыли, и не мешали охотиться.

Птица Сирин писал(а):
Еще непонятно, откуда он такой «образованный» ... И почему он вообще Харон? ...
Место действия – случайно, не прото-Антарктида?
На эти вопросы, вроде бы ответил Валентину Дрозду и Ларус.

Очень жаль, что Валентин больше ко мне не заглядывал. :( Его обещание "ещё много вопросов" меня грели несколько дней... И Мудрун меня проигнорил. :(

Эх! "Я Водяной, я Водяной. Никто не водится со мной..."
Спасибо всем за возможность увидеть свою историю чужими глазами.
С уважением.

Вместо P.S. :

phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 04.08.2018 11:43 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17.01.2014 21:50
Сообщения: 1161
Откуда: С хутора близ Диканьки
Здравствуйте, Автор!
Прикольный у Вас получился мир! Оригинальный и интересный :D
Хватит и на романище!
Если я правильно понял взаимоотношения в этом мире:
Имперцы создали питомник для выращивания супергероев путём естественного отбора.
Для этого организовали соответствующий климат (хотя на юге вроде теплее - там, куда уйдут зимой бурмехи).
Кстати, "бурмехи" - ассоциируется больше с чем-то механическим.
Но настоящие "мехи" - это дозорные Харона. А бурмехи ведь местная живность. Может, стоит переименовать?
Также имперцы наделили зачатками разума тех же бурмехов и дельфинов - для конкуренции :mrgreen:
И они всё это не скрывают от "питомцев", нарываясь на заявления "Мы и вас всех убьём".
Стоило ради этого питомник городить?
А вообще, ради чего? По словам сирены - для выполнения "деликатных задач", от которых высокоразвитые чистоплюи нос воротят.
Так не проще ли было при их уровне технологий создать с помощью генной инженерии идеальных солдат,
чем долго и упорно выводить породу. А необходимые знания - просто залить. Клия-Клея сама говорит о такой возможности. Так же ведь проще и быстрее!
Тогда зачем питомник? Воспитывать волчий характер, а потом рекрутировать в имперский спецназ?
Но сирена обещает Харону сладкую и спокойную жизнь. Врёт, стерва?
Также не понятен момент обрюхачивания. Т.е. технически всё понятно :lol: , но зачем ей это?
То, что они не способны запихать в индивида искусственно, по наследству вряд ли передастся.
А если и да, то что, мама-сирена хочет родить Геракла-супергероя и отправить его "конюшни чистить"?
Как-то нелогично всё это у сирен. Но
Цитата:
Сирена, всё-таки… они такие…
А Харон получился перевёртышем. Надыбав весло, перевезёт соплеменников не из мира живых в мир мёртвых,
а из мира смертельных опасностей в более тёплый (видимо, в Элладу :mrgreen: )
Но в целом рассказ увлекательный и динамичный. Читал с удовольствием.
Успеха на конкурсе! :D
И навеяло

_________________
...Кем бы ты ни был - грош тебе цена...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 04.08.2018 17:20 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Юлес Скела писал(а):
Кстати, "бурмехи" - ассоциируется больше с чем-то механическим.
Но настоящие "мехи" - это дозорные Харона. А бурмехи ведь местная живность. Может, стоит переименовать?
Это нарочно. Одна из контекстных интриг. Люблю читателя дразнить. Чтоб не заснул над чтением. :lol: В одной из версий я даже подпускал туману, чтобы Харон был подозрительно похож на робота. Но подумал, что такой мега-перевёртыш чересчур утяжелит сюжет. Похоже, не ошибся. :D
Юлес Скела писал(а):
Так не проще ли было при их уровне технологий создать с помощью генной инженерии идеальных солдат, чем долго и упорно выводить породу. А необходимые знания - просто залить.
Нет.
Понимаю, что вопрос спорный. Но тут уж я пропагандирую своё восприятие мира: чужие знания - это одно, а выработанная с детства реакция, - чуток другое. "Залитые знания" никогда не заменят пожизненной дрессировки. Ну, мне так кажется. (Вообще-то уверен, но не хочется спорить).
Юлес Скела писал(а):
Также не понятен момент обрюхачивания. Т.е. технически всё понятно :lol: , но зачем ей это? ... Как-то нелогично всё это у сирен.
Это потому что вы не знакомы с традициями Империи.
Если принцесса понесёт от нобиля, то на имущество и титул претендует не только знатный юноша, но и всё его семейство. А ветренность принцесс общеизвестна. Если они будут всякий раз беременнеть от нобилей, то императорская казна быстро опустеет, а саму империю ждут смута и бесконечные усобицы.
Поэтому принцессам под страхом отлучения от Семьи запрещены добрачные встречи с нобилями. Вот и приходится бегать к варварам-самоделкам. :oops:
Юлес Скела писал(а):
Читал с удовольствием.
Ура!!! :D
Спасибо, за интересные вопросы.
Удачи на конкурсе!
:!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 05.08.2018 02:19 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22.01.2017 23:33
Сообщения: 562
Откуда: Васильків
Здравствуйте, автор!
Прочитал комментарии, много что дополнительно открылось по миру из рассказа, например, о нобилях и принцессах, о партии в родном мире Клии "зелёных", которые пекутся об автохтонах, потому Клия больше переживает об них, чем о созданных в мире Харона людях. Правда, если существует множественность миров, где разные Клии и Хароны, то ведь в тех других мирах может быть всё совсем по-другому? И даже люди могут быть автохтонами, а бурмехи с дельфинами привоем, а ещё в каком-то мире бурмехи будут отбирать для своей империи людей или сородичей Клио. В общем, множественность миров изрядно сбивает, мне кажется.
Объяснения в комментариях были бы классными дополнительными штрихами и в самом рассказе.
Дельфины почему-то больше напомнили птиц, сначала голубей, когда нагло обступили Харона, потом огромных пингвинов, когда главарь срыгнул камень.
В том, что Клия выжила как-то не особо верится, особенно учитывая способность Харона переправлять в иной мир всех на кого он охотится или кто мешает охоте. Правда, если он её обрюхатил, то может, у неё и появился какой-нибудь иммунитет от Харонового всемогущества. :D
Удачи на конкурсе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 05.08.2018 06:28 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Прокрастинатор писал(а):
Прочитал комментарии, много что дополнительно открылось по миру из рассказа, например, о нобилях и принцессах, о партии в родном мире Клии "зелёных", которые пекутся об автохтонах...
Это была шутка. :roll:
Прокрастинатор писал(а):
Объяснения в комментариях были бы классными дополнительными штрихами и в самом рассказе.
Не влезло. :( Вы же видите, что упёрся темечком в верхнюю планку (1а.л.)?
Спасибо, что дочитали.
Удачи на конкурсе.
Недолго уже осталось. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 05.08.2018 09:33 
Автор ai002 писал(а):
И Мудрун меня проигнорил.
Я ничем не могу вам помочь, Автор.
Если вы "профи", но всё ещё в нашей песочнице, значит, вы или альтруист-рецидивист, или что-то пошло не так. Пишите в небесную канцелярию. Там, наверное, знают, что делать.
Удачи на конкурсе.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 05.08.2018 11:38 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 670
Автор ai002 писал(а):
"Харон" был Хароном с самого начала. А вот Клия стала Клией по двум причинам: 1) принцесса Лея - хотелось вызвать подсознательные ассоциации с Империей; 2) Гера + Клия = Геракл (опять же хотелось, работать с ассоциациями).
Свойства сирен: чарующий голос, сладкие песни, красивые, высокомерные, заставляют забыть о своей прежней жизни.
Ну, отразил, как мог. Если читатель не нашёл в тексте какого-то из этих свойств (или нет их всех), целиком моя вина. Хотел, но не получилось. :(

Вот даже как хитро. Интересненько. :) Единственное - Лея - это же не Империя. Наоборот, глава Сопротивления, символ борьбы против той же Империи. :roll:

Автор ai002 писал(а):
Ларус писал(а):
Фу такими быть. :( Вот как-то не особо люблю, когда антагонисты настолько однозначны. Даже если они боги по местным масштабам и невыносимые просто снобы.
Не согласен. В таких случаях, всегда представляю знакомство с людоедкой: хорошая, милая девушка. Разве она виновата, что в её семье было принято кушать человеческое мясо?

Хм. Нет, конечно. Но если девушка смотрит на тебя, как на мясо, приятно ли с ней общаться?

Автор ai002 писал(а):
Планета не наша. И было это до всего. Харон (по моей версии) привёл своё племя на берега Средиземного моря (тёплое место на НАШЕЙ планете). Тут-то всё и завертелось. :D
Но поскольку "миры" очень похожи друг на дружку, геном андроидов не шибко отличался от местных (африканцев, азиатов или северных варваров). Но культура Эллады родом "оттуда".
Ага. Спасибо за пояснение. :)

Автор ai002 писал(а):
Ларус писал(а):
Но вот что мне не по душе, так это то, что развитие человечества предполагает, что такие, как Клия, разовьются настолько, что будут диктовать условия и Гераклов выращивать, чтобы Авгивые конюшни разгребать.
Но вы же видите, к чему этот диктат приводит? "Изделия" свободно мыслят, и мечтают об убийстве своих создателей. Свободный человек благодарен Создателю за факт бытия. Но это не значит, что Создатель имеет право распоряжаться жизнью своего "изделия".

Вот потому-то мне по душе теория эволюции. Никаких разборок с создателем - просто так получилось. Как говорится: "Что выросло, то выросло". :D
Еще раз спасибо за ответы и пояснения. Удачи! :wink:

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ai002 Счастливчик Харон
СообщениеДобавлено: 05.08.2018 14:14 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 18
Ларус писал(а):
Единственное - Лея - это же не Империя. Наоборот, глава Сопротивления, символ борьбы против той же Империи. :roll:
Это как в "Хождении по мукам": "оставьте это дело, поручик! То ли вы стреляли, то ли в вас стреляли..." Боролась! (вы правы, конечно). Но была там. :D
Ларус писал(а):
Но если девушка смотрит на тебя, как на мясо, приятно ли с ней общаться?
И снова вы правы. Нет, конечно.
Приятных результатов конкурса!
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB