РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

ah009 Вторичнобескрылые
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=120&t=3410		 Страница 1 из 2
Автор:  Администратор [ 21.01.2018 18:36 ]
Заголовок сообщения:  ah009 Вторичнобескрылые
Обсуждение рассказа ah009 Вторичнобескрылые
Автор:  Волод [ 22.01.2018 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
09 безкрилі

О. Знову постапокаліптика. Пачками йде. І чого б то :)

Підземне місто.
Чекаю інфо, як освітлювалось!

Знову майже така ж вада як і в 12 оповіданні – важливі, трагічні питання обговорють якісь дивні люди з дитячими іменами і поведінкою... Невдало. Припускаю, що випадковий читач покине...
А от прочитайте як у Кінга, у романі Воно!

Ой...
Таки не дочекаюсь інфо про освітлення...
Але чому!?
LED-лампи споживають сущі крихти.
І гріти підземелля хоч трохи, а треба!
І примусова вентиляція не завадила б.
Отже, електрика у них мала би бути!
Та хоч би й від електростанції на підземній річці. У них же була річка? :)

А чому на мідній горі старосибірський, а не уральский діалект?
Бажов не схвалить... ;)


А автор діє на випередження. :)
Гаразд.
Припустімо – зрячі раз за разом йшли на граблі.
Але ж не всі одночасно?
І, коли є гарне (й вже рідне) підземне житло (зі зручною температурою), то що змусить перекочовувати на поверхню (всім і на постійно)? На холод і спеку... Під дощ і вітер...

О. Наук.фант. Вітаємо, вітаємо... Нечастий гість. А жаль...
Хоча, чому:
Цитата:
красный пигмент имеет второй пик поглощения в фиолетовой области. Чем меньше длина волны, чем ближе к синему концу спектра, тем больше этот второй пик задействуется.

Це ж якось нелогічно.
(інфра)Червоний і (ультра)фіолетовий(синій) – протилежні частини видимого спектру!
Ага... Знову автор діє на випередження... Кумедно :)

Незрозуміли зостались лише подорожі в часі.
Але з ними завжди так... ;)
А ще – дивує невиправдано сильна дія далекої наднової. Якісь розрахунки не завадили б.


Успіхів!
Автор:  Окказионал [ 23.01.2018 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Вообще-то этот рассказ жестоко не вписывается в правила по объему :shock: .
Автор:  Окказионал [ 24.01.2018 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Тема 3, авантюра

Это больше похоже на кусок из более крупной формы, чем на рассказ. Автор зело растекается мысию по древу, приводит кучу необязательных, местами сомнительных деталей. Есть отдельные интересные находки и симпатичные моменты, но общее впечатление перегруза преобладает, увы.
Автор:  Доминанта [ 24.01.2018 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Два раза бросала читать. Поразительно затянутое начало – его смело можно сокращать раза в четыре. Тем более, лимит по знакам безбожно превысили. Лбы, маски, веки, звуколучи... кто на ком стоял, понять практически невозможно – персонажи то разоваривают, то даются пояснения, кто с кем-зачем-почему... Это просто какое-то неуважение к читателю.

Как выглядят потомки людей – тайна великая есть. По тексту разбросаны разрозненные описания, которые собирать – ну совсем не хочется. Поэтому и представлять их не хочется. Если автор не потрудился дать чёткую картинку, почему читатель должен мучиться? Не тот это пазл, что интересно собирать.

Цитата:
на старосибирском диалекте – и молился какой-то неведомой Хозяйке Медной Горы…
Тогда уж на староуральском.

Вот за половину уже перевалил рассказ, а они всё трындят и трындят... сдохнуть же так можно.
Постап, эволюция в слепых людей, но фейспалмы остались... н-да.

„Пол-базы” – полбазы.

Какое-то странное деление на части: совсем коротенькие эпизоды, продолжающие друг друга... или нет. Они искупались и опять искупались, так что ли? Повествование выглядит рваным, сбивчивым, скомканным. Очень неряшливо сделано.

Цитата:
- Нет, милый. Вот этого я не сделаю. Маску снимать не буду. Не обижайся. Пожалуйста – пойми…
Пф. Да понятно уже давно, что Натаха эта – зрячая, чего тень на плетень наводить?

Господи, они снова купаются...

Цитата:
Девственную плеву мне удалили как раз в начале того года – под предлогом какой-то профилактической процедуры. Под местным наркозом, да…
Чё? Это-то зачем? Там в целом диалог дурдомный – автор, вы издеваетесь, да?
Цитата:
В его глазах ОТРАЖАЕТСЯ пламя ада!
В моих, походу, тоже.

Аккуратненько закрыва-а-аем рассказик. Выдыхаем.
Идея есть, мир есть. Теперь нужно научиться подавать лекции в удобоваримом виде, избавляться от ужасающего просто многословия. Сделать структуру чёткой – словом, отсекать лишнее. Только и всего, проще простого, ура-ура.
Автор:  Валентин Дрозд [ 24.01.2018 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Добрый вечер.
Научная фантастика - хорошо. В смысле научности всё на приличном уровне. Бетельгейзе и вправду ближайшая к нам потенциальная и опасная сверхновая. Эхолокация, электромагнитный диапазон, цвета, их восприятие и взаимодействие - автор поработал, не готов ставить под сомнение. Подземные города-муравейники (скорей термитники?) впечатляющего масштаба. Годится.

То, что ушедшая под землю цивилизация так стремительно (тысяча лет с эволюционной точки зрения - стремительно) потеряла не просто зрение, а сам аппарат зрения - не верю. Что подземно-пещерная жизнь людей приживила эхолокацию, звуковое зрение, а не приспособила обычное зрение за счёт банального освещения подземных городов и жилищ - не верю. Фантдопущение сомнительное, но его возможно было бы как-то убедительней обосновать в расширенной версии данной работы.

Персонажи, их особенности, выписаны у вас неплохо, но добились вы того с явно завышенным количеством килознаков, чем утомили читателя. Я, правда, не из ленивых, поэтому серьёзно наказывать вас за это оценкой не стану. Сам лаконичности учусь и вам советую.

Круто замешаная НФ на конкурсе РБЖ требует мужества. И работу автор проделал немалую. Это не детская сказочка с кукольными, мультяшными или киношными персонажами и такого же рода сюжетами. Поэтому я - на вашей стороне.
На супер-пупер не рассчитывайте, но поддержу и в первом и во втором туре (если во второй сам пробьюсь :lol: ).

Ах да, предполагаю автором россиянина и, скорее всего, женщину.
Спасибо. Пробиваясь сквозь сюжетные и стилистические трудности, всё-таки получил удовольствие. Сами понимаете какое. :roll:
Успехов. :)
Автор:  Птица Сирин [ 24.01.2018 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Цитата:
Натаха улыбнулась, дав голосом понять, что рада

Улыбнулась голосом?

45 тыс. с пробелами.
Бывает, что всего пятьсот или двести знаков надо выкинуть, чтобы уложиться в 40. Так ловишь каждое лишнее слово. А тут 45, и вольготно так написано, со звездочками и междометиями, многоточиями.

Автор заинтриговал пропавшими поисковиками. Но потом всё скатилось во вполне себе твёрдую, скучноватую такую, НФ. Про то, как незрячие снова стали зрячими. Эх, драйва маловато!
Удачи на конкурсе!
Автор:  Окказионал [ 24.01.2018 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Не поленился проверить: больше 47 тыс.
А если этот рассказ наберет "пограничную" сумму вместе с другим, то, получается, он пройдет как более длинный?
Тот случай, когда правила противоречивы.
Автор:  Автор ah009 [ 24.01.2018 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
а со счётом объёма тут вообще странности. Вообще-то текст был меньше на моём счётчике! У меня комп и Ворд, конечно, старые, но всё же. Можете на пробу взять три рассказа, которым сейчас ровно 40000 выставлено, и посмотреть, что при копировании в Ворде получается. У меня в одном случае вышло 38 с копейками кзн, в другом - почти 43, в третьем - чуть меньше чем 42. Вообще логики не вижу.(( Если вырезать все потенциально лишние пробелы и т.п., то с точностью до 10 знаков с 40 тыс. совпадает только один.
У меня как-то тут был рассказ - именно что ровно под 40 загружался. Так вот движок его принял, но выставил 42 с чем-то - и при том вышел монолит, а часть букв оказалась заменена неудобочитаемыми символами. В общем, тут по-разному бывает.
Автор:  Автор ah009 [ 24.01.2018 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Волод, спасибо за отзыв!

Сверхновых описанного типа, конечно, не бывает, это фантдоп. Бетельгейзе, если что, более-менее обычной сверхновой второго типа станет. Сначала предполагалось поставить просто абстрактную сверхновую (её можно было и близко "расположить"), но с Бетельгейзе выходит нагляднее - сразу ясно, как там примерно небо выглядит - с туманностью на месте Альфы Ориона. :)
Автор:  Волод [ 25.01.2018 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Автор ah009 писал(а):
Волод, спасибо за отзыв!

Сверхновых описанного типа, конечно, не бывает, это фантдоп. Бетельгейзе, если что, более-менее обычной сверхновой второго типа станет. Сначала предполагалось поставить просто абстрактную сверхновую (её можно было и близко "расположить"), но с Бетельгейзе выходит нагляднее - сразу ясно, как там примерно небо выглядит - с туманностью на месте Альфы Ориона. :)

Але як бути з відстанню?
Невже бувають наднові з напрямленим випромінюванням? Бо, інакше, при сферичному розсіюванні, важко уявити що за десяток світлороків щось суттєве дійде... Хоча, я можу й помилятись. Саме тому цікаві були би якісь розрахунки, щоб не вивчати питання з нуля ;)


Щодо кількості знаків – то, при перевірці, після копіювання у Ворд потрібно видаляти не лише подвійні пробіли, а ще пробіли на початку абзаца і в кінці. (в заміні зд., оце " ^p " замінити на "^p")
Втім, цьому оповіданню так вже не зарадиш. Схоже, Ви в оригіналі порахували просто знаки, а не знаки з пробілами... Або хтось дописав оповідання! Перечитайте! :)
А ще й підозріле 9 місце...
Тепер мусите зіткнутись з люттю авторів, що мусіли втискатись в 40т...
Таке життя :)
Автор:  Окказионал [ 25.01.2018 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Автор ah009 писал(а):
а со счётом объёма тут вообще странности. Вообще-то текст был меньше на моём счётчике! У меня комп и Ворд, конечно, старые, но всё же. Можете на пробу взять три рассказа, которым сейчас ровно 40000 выставлено, и посмотреть, что при копировании в Ворде получается. У меня в одном случае вышло 38 с копейками кзн, в другом - почти 43, в третьем - чуть меньше чем 42. Вообще логики не вижу.(( Если вырезать все потенциально лишние пробелы и т.п., то с точностью до 10 знаков с 40 тыс. совпадает только один.


Ваша правда. Странно.
И ваш рассказ почему-то на 9-е место по кол-ву знаков поставили :?:
А у моего рассказа точное соответствие счетчиков Ворда и местного :?:
Автор:  Автор ah009 [ 25.01.2018 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Окказионал, Доминанта, спасибо за отзывы!

Валентин Дрозд, ну если там вдруг появляется уже "готовый" первый слухач (ну, пара), то если выживаемость слухачей выше, чем зрячих, всего в 2 раза, то процент слухачей в населении вырастет за 10 поколений в 2^10, то есть примерно в 1000 раз за, скажем, 250 лет. Значит, через примерно 800 лет их станет большинство.))

Птица Сирин, спасибо!
Автор:  Семьдесят Первый [ 28.01.2018 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Не пропустили, наверное, за объем.

Форма понравилась.
Две линии, скрученные спиралью, еще и пересекаются местами, а потом диалог превращается в монолог. Читать - одно удовольствие. Как для меня, конечно.

Фант допущение оценить, наверное, не смогу - со вспышкой, пропажей зрения, Охотниками ("День Триффидов" вспоминается тоже), в смысле, не уверен, насколько он научный. По крайней мере, выглядит как научный :)

Герои - живые, симпатичные, и концовка радует. Все ружья выстрелили, искусственные глаза пригодились, герои счастливы и улетают в закат.

Спасибо за рассказ!
Автор:  Валентин Дрозд [ 29.01.2018 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ah009 Вторичнобескрылые
Присоединяюсь к коллеге Семьдесят Первому. Слегка подчистить, лаконичней в подаче, но и без того симпатичная НФ.
Автор в моей группе был, в своём "да" не сомневался. Но здесь мощный блок стоит для развёрнутой НФ. :(
Впрочем, мир большой...
Пишите ещё, удачи. :)
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/