РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
004 Система http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=116&t=3209 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Фурзикова [ 28.01.2017 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Мальчик хотел посмотреть на систему. Теперь его можно повесить на стену(с) Автор, да вы идеалист, батенька! Не примите за оскорбление. Я материалист и считаю, что существуют объективные законы развития общества. Вы идеалист и уверены, что революцию на майдане сделала кучка людей, потому что так захотела, и что СССР развалился за три дня. Странно, что в вашей Системе используются чипы. Хватило бы карт и колонн, как системы воспитания. С моей точки зрения, ваш финал наивен. С вашей - я безнадёжно слепой винтик системы (а материализм - орудие системы, нет?). Спорить бесполезно, как верующему с атеистом. Прошу прощения, если не так. Если так, всё равно прошу прощения. Я не совсем поняла, как у вас обстоит с чипированием детей. Четырнадцать лет многовато, дети уже подростки... Или это вы вспомнили возраст вступления в ВЛКСМ? Вообще-то, уже с октябрят начинали, и не зря. Про обезьянок и брандспойт вы зря вставили. Эта история всем переела плешь в социальных сетях. Всё равно как бородатый анекдот использовать. Из хорошего: автор основательно продумал матчасть, это заметно. Мир придуман оригинальный. Написано увлекательно так. Я вообще люблю такие истории. В общем, обидно даже. Удачи на конкурсе. |
Автор: | Владислав Ленцев [ 29.01.2017 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Рассказ напомнил пересказ сна: вроде ясно о чём, но всё такое нечёткое, резкости не хватает, как бы много персонажей, а зачем столько, непонятно. Настоящий, хороший сюжет как будто расплавили и превратили в бесформенную массу. Почему важно, что Чокнутая рисует? Как этот программист через отключённый терминал так легко взломал Систему? Чёрное зеркало, да? Пожалуй. Только в гениальном сериале всё на месте и служит раскрытию идеи (кроме пары не очень удачных серий), а здесь всё в куче, персонажи разговаривают абсолютно одинаково, концовка откровенно рояльная (учитывая лёгкость, с которой удалось Систему вырубить), а зачем это всё, к какой идее подводит, кроме самой очевидной и тысячу раз высказанной, непонятно. |
Автор: | Ларус [ 29.01.2017 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Автор ad004 писал(а): Лиандра очень к месту выложила в болталке Цитата: Похідний набір критика! Недорого! Залишилося кілька екземплярів. Типові коментарі до оповідань - Ідея взята з такого-то оповідання/роману/фільму/мультика Как я уже сказал, сериал этот не смотрел. Рассказ тоже не читал. Позор на мою седую голову, но про Роберта Силверберга впервые слышу. Ну да, абсолютно к месту. Но и ассоциации тоже к месту приходят - мы же в общем культурном поле существуем, вот и проводим параллели. Я же не хотела вас в плагиате обвинять. Сравнила, потому что в "Увидеть невидимку" прямо очень похожая ситуация: герою ставят клеймо невидимости и выкидывают из общества. Исходя из этого драма развивается - в рассказе очень убедительно показана эволюция главного героя. А в Черном зеркале из-за чипа в голове "неудобного" человека можно отключить - хоть лично, хоть системно. Вот и вспомнилось. Цитата: Цитата: Неужели даже тайком, ночью, нельзя поделиться о самых сокровенных страхах Система тем и опасна, что проникает в голову и перестраивает логику. Для вас молчание Дэна кажется неубедительным - это очень хорошо, у вас иммунитет к Системе. А может, Дэн не хотел говорить всей правды, чтобы раньше времени не пугать жену: "- Машенька, меня арестуют. А на вас будут показывать пальцем, как на тех чудиков из тридцать первой, что потеряли карту". Как-то так. Хотя, надо этот момент удосконалить. Вы привели цитату из рассказа, но. Одно дело, если соседи будут судачить, а совсем другое - когда муж неизвестно куда пропадает. Цитата: Цитата: Во-первых, зачем целая бутылка (!) для яда, если он «быстрый» — значит, достаточно одного глотка? Почему бы не выпить хорошего вина, раз уж решился? И да, лучше яд сделать медленным - выпил, и думай, жалей. Но в 40 кб тоже хотелось уместиться. Цитата: Цитата: чтобы вырубить всесильный чип, нужно всего-то садануть по голове. Процедура неприятная, конечно. Но что мешало группке отщепенцев ходить с монтировкой по городу и вырубать «послушных граждан»? Их же всё равно никто «не видит». Этот метод не сработает с послушными гражданами. Может, не очень четко прописано, но имелось в виду, что "тюк" по темечку относится только к невидимкам. И зачем вырубать граждан? Чип тут же приведет к ним контролеров. Цитата: Цитата: То есть, чувак изначально знал план спасения, но никому не сказал?! Он. Мог. Изменить. Код. С самого начала. Он знал о «вирусе свободы». А зачем ему это надо было? Он работал на Систему, верил в Систему. Сам был частью Системы. Вы видели фотографии митингов на Манежной площади в Москве в девяностом году? Эти люди знали про вирус свободы. Они и сейчас в большинстве живы. Только где тот вирус? Цитата: Цитата: Кстати, монолог Старика о свободе не впечатлил, потому что это старая история с огромной бородищей, которыя в этих наших интернетах давным-давно гуляет. С обезьянами и брандспойтом наперевес Ну и что? Всяко лыко в строку, как говорится. Цитата: Где конкретно, в какой фразе есть пафос? В этом абзаце? Цитата: Из четверых только Алекс сумеет сопротивляться новым «системам». И так будет всегда. У большинства настаёт момент, когда комфорт перевешивает над совестью. Когда проще покориться и бодро маршировать со всеми. А свобода – она почти материальная. В одном месте убывает, в другом прибавляется. Нельзя уступать её другим. Забирают медленно, по капле, а возвращать придётся всю и сразу, так что можно захлебнуться Угу. Вот все правильно сказано, а все равно... театральщина какая-то прет. Но это только мое мнение. Цитата: Подстрелили его случайно, да. Но почему именно пропагандист погибает, вы не задумались? А насчет конуса - может, он таки верил, что это мягкая резина. Наказали значит? Ну, ок. А если бы конусы были мягкими, то что? Он бы помучился подольше, так? Или показал бы, что можно сбежать? А как же тогда предыдущий монолог, зачем он тогда? Ведь герой погиб и вдохновил. Или я опять не так поняла?Цитата: Цитата: Так вот, совершенно фентезийным образом, антиутопия умерла и вместо неё попёрла даже не утопия — сказка. Потому что автор захотел «чтобы всё было хорошо». Я тоже так хочу. Но так не бывает. К великому сожалению То есть вы ожидали трагический финал. А обманутое ожидание сместило угол зрения и события стали восприниматься как фентези и сказка? Удивительно! |
Автор: | Сильно_Грамотный [ 30.01.2017 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Цитата: в закопченной стене закопчённой Цитата: наладчиков?Она Пропущен пробел. Цитата: после чего предстояло заново пройти Инициацию кто не прошёл инициацию Цитата: о чем говорит чём Цитата: Он чувствовал, как переходит в другую реальность, где уже не полноправный гражданин, а подлежащий утилизации враг общества. Неуклюже. Чтобы избежать повтора слова «он», можно сформулировать так: «где выглядит не полноправным гражданином, а...». Цитата: Да, еще… ещё Цитата: Дэн не впал в депрессию, не просил помиловать, пощадить... Его задачей стало – выжить. Не винтиком Системы, а охотником в первобытном лесу. Как-то противоречиво. Или он хотел выжить, или хотел перестать быть винтиком Системы, но не то и другое сразу. Цитата: Когда насладитесь сполна... и захотите вернуться в лоно матери-Системы Так он вроде и не хотел его покидать. Чем был вызван «красный сигнал»? Цитата: Что, если перепрыгнуть турникет Мне кажется, лучше без запятой. Цитата: квартиру?Попытаться Пропущен пробел. Цитата: Не так он представлял свободу... Дэн вытянул из кармана талон со штрих-кодом, похожий на билет электрички. Боясь передумать, порвал на мелкие кусочки и пустил по воде. Момент перехода от нерассуждающего «винтика Системы» до искателя свободы показан крайне невыразительно. Дэн о чём-то там думал, рассуждал, и вдруг – готов оставаться бомжом до самой смерти, навсегда расстаться с женой и ребёнком, лишь бы сохранить свободу. Неубедительно. Цитата: Чип, как оказалось, не может менять реальность больше чем в десяти точках сразу. А тут, благодаря подземному ходу, нас оказалось чуть больше. Чипы «сошли с ума». Особенно быстро это случается после травмы головы. Пришлось тебя стукнуть по темечку, чтоб ускорить процесс. Ничего не понял, пока не прочитал ваши объяснения в комментариях. Цитата: На макушки садилось солнце. Макушки деревьев, очевидно. Цитата: - Бетонные? – спросил Дэн. - Вроде бы из резины. Для устрашения безбилетников. Выглядят страшно, но проверять никто не стал. Лень кирпич бросить? Цитата: Подумай, зачем нужны смарт-карты? Информацию о людях чипы сразу отправляют в банк данных. Что ты чувствуешь во время инициации? Не вижу логической связи между фразами. Да, да, вы всё объяснили в комментариях. Цитата: Утром Дэн изучил, насколько можно, промзону. Утром Дэн изучил промзону, насколько это было возможно. Цитата: Бросила на Дэна дикий короткий взгляд с усмешкой. Неуклюже. «Взгляд с усмешкой» - это как? Дикость и усмешка плохо сочетаются. Вариант: «Коротко взглянула на Дэна и странно усмехнулась». Цитата: и снова пошла блукать по территории. блуждать Цитата: иСтарика Пропущен пробел. Цитата: Пёс это чувствует иСтарика не любит, даже тяпнул пару раз. В общем, парочка стоит друг друга. Странное утверждение. Пёс выглядит явно симпатичнее. Цитата: Чокнутая… ну, то есть, Ада, сказала, что больше не будет рисовать. Такой колоритный был персонаж, и вы его так бесповоротно слили. * * * * * Хотя читалось с интересом, возникшее вскоре ощущение нереальности происходящего становилось всё сильнее. Если каждому гражданину имплантирован чип, зачем все эти сложности с «колоннами»? Почему нельзя мониторить настроение в режиме реального времени? Почему бродяг, среди которых есть люди, способные навредить «системе» (вроде самого Дэна - программиста), совершенно не контролируют? И наконец: неужели подобную структуру можно разрушить так легко, просто войдя в сеть и «изменив кое-что в своём чипе»? Вы пытаетесь ответить на эти вопросы в комментариях, но нужно стараться, чтобы читатель всё понимал сразу. Не всегда есть возможность пообщаться с читателями. Главный герой – никакой. Поначалу он ещё кажется живым человеком, но затем непонятным образом превращается в героя-одиночку, потому что сюжету требуется герой-одиночка. Затем парой нажатий клавиш отключает Систему, потому что для финала требуется её отключение. Психологическая «ломка» человека, восставшего против тоталитарной идеологии, не показана совершенно. А без этого герой становится «мебелью», теряясь на фоне колоритных персонажей второго плана. В общем, написано вроде бы неплохо, но – не цепляет. Финал выглядит притянутым за уши, а серьёзную идею «У большинства настаёт момент, когда комфорт перевешивает над совестью» можно было раскрыть гораздо убедительнее и полнее – сейчас её заслоняет блистательная победа кучки изгоев над Системой. Автор ad004 писал(а): Ответ в тексте: "...Самый страшный тюремщик сидит у тебя внутри. И тот, кто создаёт Систему, тоже со временем становится её винтиком. Так что боремся мы сами с собой". Потому Дэн и не ломал Систему, пока был в ней. Абсурд. Людей, которые могут вот так, запросто «сломать Систему», не выпускают на свободу, когда они превращаются во врагов этой самой Системы. Их немедленно уничтожают. Автор ad004 писал(а): Цитата: Зато подозрительно легко у него получилось перепрограммировать чипы и им всем спрыгнуть с Системы Советский Союз 69 лет был всемогущей империей, а рухнул за три дня. Потому что оказалось, что это возможно. Горстка людей на Майдане изменила страну, потому что оказалось, что они это могут. Советский Союз загнивал долго и разрушался постепенно, какие там «три дня». Насчёт Майдана – воровать стали больше и циничнее, безвиза нет, растёт недовольство властью. Нам ещё долго меняться. И трудно. |
Автор: | Автор ad004 [ 30.01.2017 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Ех, немає в вас романтики, панове |
Автор: | Солнечный зайчик [ 30.01.2017 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Тут уже так много сломано копьев. До конца зимы печку можно топить... Мне рассказ показался внятным и написаным опытной рукой. Особенно запомнился Старик и Художница. Колоритные вышли. ГГ - как-то на их фоне размывается... Финал немного притянут за уши. Но то, что он позитивный - очень радует. В принципе - понравилось. Заслуживает на высокий бал. |
Автор: | Автор ad004 [ 30.01.2017 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Спасибо, Солнечный зайчик! Ваши слова бальзамом на душу усталому писателю. |
Автор: | Ліандра [ 31.01.2017 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Мені дуже сподобалося. Гарно написано. Зачепило. Автор порадував надією на хороший фінал. |
Автор: | Автор ad004 [ 31.01.2017 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Щиро дякую, Ліандро! |
Автор: | Птица Сирин [ 31.01.2017 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Антиутопия, постап, альтернативка -эти три кита плавают от меня далеко. Поэтому я не стану пугать автора названиями фильмов. Вопрос у меня чисто жизненный - все персонажи оказываются случайными жертвами системы. А хотелось бы еще такого, чтобы сознательно с ней бодался. Но в финале бы сдался. На их противостоянии, ГГ и этого персонажа, собсна, и можно построить финал. Ну и чтоб система тоже поактивнее сопротивлялась своему отключению |
Автор: | Галина [ 01.02.2017 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Начало понравилось, а к концу немного смазалось впечатление. От концовки немного иного ожидала, как-то слишком легко они систему победили. Но это лишь мое мнение. Удачи на конкурсе! |
Автор: | Автор ad004 [ 01.02.2017 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Птица Сирин писал(а): А хотелось бы еще такого, чтобы сознательно с ней бодался. Но в финале бы сдался. На их противостоянии, ГГ и этого персонажа, собсна, и можно построить финал. Ну и чтоб система тоже поактивнее сопротивлялась своему отключению О как! Тогда этого персонажа надо заранее "вести", строить под него эпизоды. В а.л. точно не влезло бы. Но интересно. Спасибо, Птица! |
Автор: | Автор ad004 [ 01.02.2017 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Галина писал(а): Начало понравилось, а к концу немного смазалось впечатление. От концовки немного иного ожидала, как-то слишком легко они систему победили. Но это лишь мое мнение. Удачи на конкурсе! Чувствую, придется "подкрутить" систему. Спасибо, Галина! |
Автор: | Птица Сирин [ 05.02.2017 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Как я замаскировалась на чужой поляне! |
Автор: | Валентин Дрозд [ 05.02.2017 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 004 Система |
Птица Сирин писал(а): Как я замаскировалась на чужой поляне! Лично я получил урок маскировки. Спасибо. Сам я не пытался особо маскироваться, скорее формально. Систему можно доработать - и на другом конкурсе сыграть. Так? |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |