Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 09:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 21:58 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 942
Откуда: Украина, Винница
Згода.
Образний етноживопис. Душа України - жіноча. А от матеріальна сутність - чоловіча. Під знаком тільця.
Багато хто з чутливої творчої еліти кажуть, що Україна встане з колін під керівництвом жінки.
Чому б ні? :D
Видно, що автор теж відчуває, а не розумом лише. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 30.10.2016 22:06 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Ось така чоловіча сутність. Козак зійшов з коня у Дикому Полі

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 18:47 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2016 15:37
Сообщения: 17
Змієві Вали - російською? Хата, піч, вареники. Недоумкуватий "Дедушко" - місцевий запопадливий дух.
Можна й Вал пересунути, треба ж торгівельний центр збудувати.
Зі знанням справи зроблений гімн вишиватництва.(((

_________________
"The one thing you will never lose
Is the singing in your head
That will still be with you until the end"
Motörhead - Till the end


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 20:41 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Меломан писал(а):
Змієві Вали - російською?

А что, нельзя?
Цитата:
Хата, піч, вареники

Так, і не просто піч, а груба - чули таке слово? :wink:
Цитата:
Недоумкуватий "Дедушко" - місцевий запопадливий дух

Придурковатый? Где об этом речь? Дедушко - домовой, хозяин места.
Цитата:
Можна й Вал пересунути, треба ж торгівельний центр збудувати

А зачем?
Цитата:
Зі знанням справи зроблений гімн вишиватництва.(((

Ну, гимн, он стихами пишется, а тут проза. Сказка. И форум, кстати, литературный.
Вы, Меломан, сами себе противоречите. Сначала недоумеваете, почему про хату и вареники - російською. А потом называете автора вышиватником. И это всё, что можно сказать про текст? А как же сюжет, композиция, характеры? Что вас так огорчило в рассказе?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 21:35 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2013 19:57
Сообщения: 180
Рассказ очень понравился, история интересной получилась. Практически до самого конца читал не отрываясь, но потом у меня всё таки возникли некоторые вопросы по тексту.

1.Почему Марийка отказалась от уехавшей пары понятно, но как она знает, что эта пара не такая же психованная?
2.Раз те уехали без ангела хранителя, значит они всё таки свалились в водоём?

И последняя часть не внушает доверия. Время от времени жена упрекает мужа в несчастьях, а потом они вдруг неожиданно, решили поехать погрустить? :shock: Мне кажется, что данный конец рассказа ничем не хуже, чем если бы он был плохой. Но не стоит переделывать характеры главных героев. Лично мне кажется, что их можно отправить погрустить, но чтобы муж немного поворчал для приличия :D
Удачи на конкурсе! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 21:58 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Ангел-хранитель сам выбирает себе подопечных. И без ангела ГГ не остались - за ними полетел Петро.
И почему всем так хочется убить ГГ????? Их никто не собирался убивать изначально. А погрустить что, тоже нельзя? вспомнить умерших родственников, понять что-то важное в жизни. Для этого умереть надо? Что такие все кровожадные-то?

Удачи на конкурсе!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 22:07 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2013 19:57
Сообщения: 180
Автор ac018 писал(а):
Для этого умереть надо? Что такие все кровожадные-то?

Человечены нам... :twisted: :mrgreen:
Дело в том, что в самом начале они действовали по другому, поэтому и странно в конце смотреть на то, как они изменились, хоть и не помнят почему. И всё же это только моё мнение.
И снова удачи на конкурсе! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 31.10.2016 22:15 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Ну, они словно посмотрели на себя со стороны. И поняли, что ангел-хранитель - не снаружи, а внутри у каждого человека.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 16:47 
Не в сети
Искатель приключений
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2016 15:37
Сообщения: 17
Автор ac018 писал(а):
А что, нельзя?

Коли будували вали і викристовували як оборонні споруди, російської не існувало в природі. Які "корні"? Звідки й до кого вони тягнуться?
Автор ac018 писал(а):
Так, і не просто піч, а груба - чули таке слово?

Цитата:
Треть комнаты занимала огромная печь, вся в цветах и узорах.

А різницю між піччю і грубкою маєте знати, коли беретеся писати про село.
Автор ac018 писал(а):
Придурковатый? Где об этом речь?

Я сказав "недоумкуватий".
Автор ac018 писал(а):
Дедушко - домовой, хозяин места.

Саме слово, що означає духа, саме поняття, походить з регіону Ярославля і Нижнього Новгорода. А це навіть не Смоленськ. Навіть не Чернігів. Ваше намагання причепити міфи меря і мокши "на окошки убраныє накрахмаленными рушниками" викликає стійке неприйняття, якщо не більше. Ви вживаєте слова не характерні для територій, на яких розташовувались Змієві Вали, чужі слова і поняття і навіть не усвідомлюєте цього.
Дуже хочеться автору зобразити полтавське село 19ст., "чтоби парубкі в шароварах і дєвчата і вєночках", і все це на фоні хаток-мазанок і вуликів довбанок. І щоб Петро ходив весь час кланявся і питав: "Чєво, барін, ізволіте?" А Дедушко ходив слідом і бив його калатушкою по голові на радість новим поміщикам. Але ж не зрозуміють на форумі. Краще перенести Кострому і Вологду в київську область, а раптом не помітить ніхто.
Про текст? Дух має випробовувати гг, а не мріяти догодити. Духи непокори мають виглядати грізно, хоча б Петро. Бо ж гг зібралися бунтувати про будівництва? Земля вже викуплена, не буде проекту, замовлять в інших. Тут тільки протистояння. Для цього потрібна сміливість.
А тут - барін прієхалі, "рушнікі, крінкі".
Хочете творити новітню міфологію, хоча б вивчіть класику жанру - українські народні казки та думи.
Наприклад: https://www.youtube.com/watch?v=9P7MHXicB4c

_________________
"The one thing you will never lose
Is the singing in your head
That will still be with you until the end"
Motörhead - Till the end


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 18:11 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.03.2016 15:43
Сообщения: 942
Откуда: Украина, Винница
Меломан писал(а):
Змієві Вали - російською? Хата, піч, вареники. Недоумкуватий "Дедушко" - місцевий запопадливий дух.Можна й Вал пересунути, треба ж торгівельний центр збудувати.Зі знанням справи зроблений гімн вишиватництва.(((
Чувствую потребность бросить свои пять копеек. Думаю, Меломан слишком суров к автору. :(
Рассказ на русском, но об украинском. Ну и что? Это ещё разобраться нужно, сколько
в русском литературном украинского заложено. Тема отдельной дискуссии.
Потом, рассказ ведь о бережном отношении к своей старине, к памяти предков. Англичане
вон как над своей "трясутся", упаси бог просто так тронуть. Американцы (сколько у них той
истории) почти в каждом городишке музей свой имеют. И ничего, для торговых центров место
находится. И нам у культурных бы поучиться. :wink:
Мистика, "гімн вишиванництва", "місцевий ... дух" (запопадливості я там не побачив, побачив
прониклевість, мудрість, терпіння) - это те особые авторские приёмы, которые позволили ему
подвести героев к катарсису, переосмыслению. Вспомнить о том, кто они.
И с этим у автора всё нормально. :)
Возможно, работа не вполне совершенна, но идея и то, как автор её развернул для
читателя - всё нормально, понятно и читабельно. ГГ через своё внутреннее переосмысление
изменяют жизненную позицию. И Дедушко знает, что всё к тому и придёт, потому как дух он.
Может кому-то "революций" хотелось, крови и жертв? Неинтеллигентно это, ребята. Давайте
эволюционно, без этого... :?
Автору хочется пожелать дальше работать в подобном ключе. Нет предела для совершенства. :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 19:46 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Валентин Дрозд писал(а):
Рассказ на русском, но об украинском.

Дякую, пане Дрозде. Мова взагалі не буває доброю чи поганою. Це просто інструмент. Вся справа в людях :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 20:18 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Меломан писал(а):
Саме слово, що означає духа, саме поняття, походить з регіону Ярославля і Нижнього Новгорода. А це навіть не Смоленськ. Навіть не Чернігів. Ваше намагання причепити міфи меря і мокши "на окошки убраныє накрахмаленными рушниками" викликає стійке неприйняття, якщо не більше. Ви вживаєте слова не характерні для територій, на яких розташовувались Змієві Вали, чужі слова і поняття і навіть не усвідомлюєте цього.
Дуже хочеться автору зобразити полтавське село 19ст., "чтоби парубкі в шароварах і дєвчата і вєночках", і все це на фоні хаток-мазанок і вуликів довбанок. І щоб Петро ходив весь час кланявся і питав: "Чєво, барін, ізволіте?" А Дедушко ходив слідом і бив його калатушкою по голові на радість новим поміщикам. Але ж не зрозуміють на форумі. Краще перенести Кострому і Вологду в київську область, а раптом не помітить ніхто.
Про текст? Дух має випробовувати гг, а не мріяти догодити. Духи непокори мають виглядати грізно, хоча б Петро. Бо ж гг зібралися бунтувати про будівництва? Земля вже викуплена, не буде проекту, замовлять в інших. Тут тільки протистояння. Для цього потрібна сміливість.
А тут - барін прієхалі, "рушнікі, крінкі".
Хочете творити новітню міфологію, хоча б вивчіть класику жанру - українські народні казки та думи.
Наприклад: https://www.youtube.com/watch?v=9P7MHXicB4c


Я вам щас отвечу оптом, потому как времени нету. Вы, Меломан, не поняли сути вопроса, вы зрите не туда. Зрить надо в корень. В суть произведения. А фольклор это лишь антураж. И вы забываете о праве автора на самоопределение. Вот как хочет автор, так и будет. И домовой такой, как хочет автор, и все остальное. Ведь у Булгакова ведьмы летали посредством крема, насколько я помню. Потому что так автору захотелось. Я прям так и вижу, как вы Булгаковскую "Мастер и Маргарита" критикуете. "Вы что, товарищ Булгаков, белены объелись, не знаете , как ведьмы летают?! Вам каждая бабушка на лавочке скажет, как". Потому что бабушки конечно, умные, особенно те. которые никогда из своей деревни не выезжали и что может быть где-то по-другому не знают. Вот и с вами та же история. Фантазия она на то и существует, чтобы одна сказка от другой отличалась. Нельзя так примитивно к вопросу подходить. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 20:37 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Меломан писал(а):
...

Автору известно, кто и где строил Змиевы валы. А вам известны Правила конкурса?
"1. Рассказы. На Конкурс принимаются литературные произведения на украинском и русском языках"
Полностью можете прочитать здесь
http://rbg-azimut.com/contest/rules.php
Ваши реплики про Вологду, Кострому и помещиков имеют такое же отношение к сюжету рассказа, как и весь комментарий в целом - к литературе. Украинский фольклор вы изучаете на ютубе. Нда... Разговор считаю законченным.
Кстати, троллей здесь не кормят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 02.11.2016 12:14 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Чудесно. Браво.

Когда мне очень сильно нравится рассказ, всегда теряюсь, что бы ещё сказать :)

Как по мне, всё хорошо в этой истории. А каким уютом повеяло! Из детства, правда. Аж взгрустнулось, но «печаль моя светла», как у Александра Сергеича.

Вот было бы здорово в трудные моменты жизни уходить в такой уголок памяти, чтобы понять, что действительно важно, а что — преходящее, пустое. В сущности, они есть в каждом, эти уголки, просто нужно помнить о них, пыль протирать, держать в порядке. Любить, проще говоря. Мне кажется, рассказ и об этом тоже.

И всё-таки, я героям немножечко завидую. Вареников пожрать — милое дело! :D

Спасибо за такой прекрасный и светлый рассказ. Удачи!

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac018 На Змиевом валу
СообщениеДобавлено: 02.11.2016 15:08 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 26
Ух ты! Неожиданно прям. Спасибо, Ларус!
Такой отзыв лучше даже вареников с вишней. :)
А вопрос можно? Когда становится ясно, кто есть кто? И не слишком рано по сюжету?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB