РБЖ-Азимут
http://rbg-azimut.com/forum/

ac008 Демон, книга и магический фонарь
http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=115&t=3168
Страница 1 из 2

Автор:  Администратор [ 25.10.2016 19:13 ]
Заголовок сообщения:  ac008 Демон, книга и магический фонарь

Обсуждение рассказа ac008 Демон, книга и магический фонарь

Автор:  ЧучундрУА [ 26.10.2016 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Непогане фентезі. Може, надто затягнуте, як на мене, особливо на початку. Ну і тінь Геральта висить над оповіданням, тут уже нічого не вдієш :D .
Удачі на конкурсі!

Автор:  Владислав Ленцев [ 27.10.2016 03:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Фентези как фентези. При том, что я не люблю магию-и-вот-это-всё, читал с интересом, бодренько.

Расстроили только рояли разной степени кустарности: во-первых, герой сумничал перед читателем, разоблачив королевского советника (читая текст, мы не могли ни по чему сделать вывод насчёт убийства, который сделал герой, а это сильно отдаляет от происходящего); во-вторых, как это он так ловко изобразил демона магическим фонарём? Слишком всё удобно для героя.

В общем, удалой Конрад победил дураков, получил денег и взял ученика. Ай молодец! Но как же это всё вторично-скучно, если разобраться... Выглядит как рассказ из цикла. Называется цикл "Фентезийная предсказуемость". Ну хоть написано неплохо.

Неинтересный пересказ:
"Борец с вредителями выполняет заказ и запугивает нерадивого работодателя блефом от фонаря".

Автор:  Валентин Дрозд [ 27.10.2016 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Владислав Ленцев писал(а):
В общем, удалой Конрад победил дураков, получил денег и взял ученика. Ай молодец! Но как же это всё вторично-скучно, если разобраться... Выглядит как рассказ из цикла. Называется цикл "Фентезийная предсказуемость". Ну хоть написано неплохо.
Присоединяюсь. От себя добавлю только, что к магии отношусь спокойно, а фентези-жанром не зачитывался до отвращения и полного неприятия. Поразвлекались.
Удачи на конкурсе. :)

Автор:  Володимир [ 28.10.2016 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Початок.
Не схоже на фантастику. Ніби книга позаминулого століття.

Демон не може покинути приміщення -- перша приємна інфо :)

Чаклун вмирає секунда в секунду в найнепотрібнішу мить. А до цього дні (тижні?) жив. Це так дивно... :)

Жах. Жах. Жах. Безглуздий і беззмістовний...
Насправді такого не буває. В цьому я згоден з А. Кларком (він просував ідею нейтральної Природи з дзвоноподібним законом розподілу). А пекло люди творять власноруч. От напр., пишуть сумнівні оповідання... ;)

Завершення трохи краще. Хоча цікаво чи є якісь дослідження, які доводили б корисність мобілок (в кінц.підсумку) для людства. Але для нього треба НФ...

Автор:  Семьдесят Первый [ 29.10.2016 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

А мне понравилось. И рассказ есть, и герой - Герой, добрый и справедливый, и демон, и победа над всеми злыднями. Добро победило, и даже не слишком кроваво.

Есть несколько вопросов: "хватило и рассчитаться со старыми долгами, и закупить всё необходимое для предстоящей схватки" - через банк краснолюдов? :) Он только приехал, старые долги где-то далеко, как он их оплатил?

Конрад - старый наемник, опытный воин. И не наводит справок про королевство, в которое едет? Извините, не верю. Или он опытный старый наемник и знает про королевство все (включая то, как выглядит "дор-Эбергиль") - или же не зная броду суется в воду. Ну или у него была очень веская причина драпать оттуда, откуда он едет.

Да и зачем ему это незнание местных реалий? Если он едет наниматься на ту самую "справедливую войну" - оно ж еще логичнее будет.

Гильдия Воров тоже вызывает вопрос. Отправить двух учеников грабить что-то у королевского мага?! Пареньки не в курсе, куда они лезут ("большого дома в центре, где хорошая охрана" - "большого дома в центре, где хорошая охрана")? Они не местные, и Гильдия решила от них избавиться таким странным способом?

Ну и - крестьянин с арбалетом? Почему не с луком, логичнее было бы, как мне кажется. Не мещанин же, чтоб иметь деньги на арбалет, которым хорошо со стен лупить - крестьянин, которому с луком и охотиться удобнее. Нет?

Извините за "заклепки", но фэнтези тоже можно писать "научно" :)

Автор:  Фантом [ 31.10.2016 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Написано бодро, мне понравилось. Но слишком много "но":

1. Герой. Он уж слишком идеализирован. Пускай бы у него был хоть какой-нибудь изъян, и он бы воспринимался лучше. ИМХО, естессно :D К тому же, он наемник. Хотя поведением больше напоминает рыцаря, нежели наемника.

2. Магический фонарь. Конрад его находит и прячет. Больше о нем мы ничего не знаем. И тут в конце бах - и иллюзия. Он же должен был как-то "снять" образ, что бы потом явить его миру.

3. Финальная сцена. Герой забирает деньги, поворачивается спиной к солдатам... И почему его стрелами не утыкали? Даже если не стали из-за страха перед демоном, то дор-Эбергиль точно бы выстрелил (ну или кинжал метнул) - ему то терять нечего.

Удачи!

Автор:  Искатель [ 01.11.2016 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Местами читается очень трудно из-за построение предложений. Приходится прилагать усилия, чтобы понять.
Конрад немного Шерлок в том, как он строит догадки, и это не вызывает особых симпатий в плане того, что слишком он хорош и сообразителен. В таких моментах вообще трудно понять, где достаточно, а где уже чересчур, но в этом рассказе немного перебор.
Безумный Султан заставил вспомнить об "Игре престолов" и Безумном Короле. Думаю, тут никак намерений у автора не было, просто так получилось.
Рассказу чего-то не хватает. Есть экшн, есть динамика, но его бы оживить немного. Затрудняюсь сказать, за счёт чего именно, но немного жизни туда просится. Чтобы эмоции у читателя вызвать.
Удачи на конкурсе.

Автор:  Автор ac008 [ 01.11.2016 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Всем спасибо за отзывы!

Володимир писал(а):
Насправді такого не буває. В цьому я згоден з А. Кларком...

Ну, в даному випадку він – не авторитет.

Володимир писал(а):
А пекло люди творять власноруч. От напр., пишуть сумнівні оповідання... ;)

Та ще й коментують... :wink:

Семьдесят Первый писал(а):
А мне понравилось. И рассказ есть, и герой - Герой, добрый и справедливый, и демон, и победа над всеми злыднями. Добро победило, и даже не слишком кроваво.

Я как чувствовал – многих авторов на минорную тему потянуло. Вот и внёс струю оптимизма. :)

Семьдесят Первый писал(а):
"хватило и рассчитаться со старыми долгами, и закупить всё необходимое для предстоящей схватки" - через банк краснолюдов? :) Он только приехал, старые долги где-то далеко, как он их оплатил?

Знакомых наёмников встретил.

Семьдесят Первый писал(а):
Конрад - старый наемник, опытный воин. И не наводит справок про королевство, в которое едет? Извините, не верю. Или он опытный старый наемник и знает про королевство все (включая то, как выглядит "дор-Эбергиль") - или же не зная броду суется в воду. Ну или у него была очень веская причина драпать оттуда, откуда он едет.

При большом количестве разнообразных государств и медленном обмене информацией сбор сведений – непростое дело. Тем более учитывая скорость перемещения. За время пути в государстве может измениться очень многое.

Семьдесят Первый писал(а):
Гильдия Воров тоже вызывает вопрос. Отправить двух учеников грабить что-то у королевского мага?! Пареньки не в курсе, куда они лезут ("большого дома в центре, где хорошая охрана" - "большого дома в центре, где хорошая охрана")? Они не местные, и Гильдия решила от них избавиться таким странным способом?

Возможно. :wink:

Семьдесят Первый писал(а):
Ну и - крестьянин с арбалетом? Почему не с луком, логичнее было бы, как мне кажется. Не мещанин же, чтоб иметь деньги на арбалет, которым хорошо со стен лупить - крестьянин, которому с луком и охотиться удобнее. Нет?

Вот они какого-то мещанина на большой дороге и ограбили.

Автор:  Автор ac008 [ 01.11.2016 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Фантом писал(а):
Герой. Он уж слишком идеализирован. Пускай бы у него был хоть какой-нибудь изъян, и он бы воспринимался лучше.

Ну... есть момент, когда он сомневался, что справится с демоном самостоятельно. Да и в финальной схватке чуть не погиб.

Фантом писал(а):
Магический фонарь. Конрад его находит и прячет. Больше о нем мы ничего не знаем. И тут в конце бах - и иллюзия. Он же должен был как-то "снять" образ, что бы потом явить его миру.

Это всё магия. :) Она и через карман действует.

Фантом писал(а):
Финальная сцена. Герой забирает деньги, поворачивается спиной к солдатам... И почему его стрелами не утыкали? Даже если не стали из-за страха перед демоном, то дор-Эбергиль точно бы выстрелил (ну или кинжал метнул) - ему то терять нечего.

Страх перед демоном всё-таки оказался сильнее, чем перед королём. В конце концов, потеря книги не означала поражение в войне.

Искатель писал(а):
Местами читается очень трудно из-за построение предложений. Приходится прилагать усилия, чтобы понять.

Надо же. А где именно?

Автор:  Ларус [ 02.11.2016 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Я это... вчера сильно хотела спать, когда читала рассказ, но дочитала, не переключаясь. Значит, написано интересно и увлекательно, ага. :) Это при том, что я не особо люблю «чистое» фэнтези.

Спасибо. Хорошая история получилась.

Ну... Разве что, чуть-чуть поворчу. :) Оно, скорее, получилось: ДЕМОН, книга имагическийфонарь, как-то так. То есть — битва с демоном занимает львиную долю повествования, а вот таинственная книга сбоку припёка как-то получилась. Мне кажется, неплохо было бы упомянуть её пораньше, а то получается, что Конрад случайно нашёл фолиант. А оно самым важным оказалось.

А с фонарём хорошо получилось, да. Магичскы :) Хоть и маленечко совсем. Может, нужно было объяснить принцип действия... Я подумала, что он может только показывать то что в нем изначально каким-то образом заложено. А может, и не нужно объяснять. Это я, наверное, придираюсь. :)

Финал, где слова учёного, кайфный. Очень понравился.

С интересом бы почитала цикл историй о Конраде. Герой понравился. :)

Спасибо за почитать и удачи!

Автор:  Мандарин [ 02.11.2016 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Идея мне понравилась, и главный герой вроде хорошо описан. Но, вот его дедуктивность, как мне показалось, слегка перебор. Понравилось описание битвы, до того как они поднялись по ступеням. И конец, снова своей дедукцией блиснул...
В целом не плохо. Удачи на конкурсе! :D

Автор:  Искатель [ 02.11.2016 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Автор ac008 писал(а):
Надо же. А где именно?

Мнение субъективное, но вот, например, первый абзац:
Цитата:
Солнце клонилось к закату, и громады белых облаков пылали по краям, будто раскромсанные огненными мечами. Внизу, наоборот, сгущались тени. Деревья вдоль дороги покачивали ветвями, будто хотели сдвинуться с места и отвоевать вытоптанную людьми полоску земли, да всё никак не могли решиться. Дорога тянулась дальше, ровная и пустая.

Внизу. Под солнцем? Но оно же и так у горизонта. Ясно, о чём идёт речь, но сформулировано не совсем удачно.
Дорога тянулась дальше. Хочется сказать, что человек пошёл дальше, но никак не тянулась дорога. Опять-таки - понятна суть, но так не звучит.
Или вот:
Цитата:
Дорога стала мощёной, началось оживлённое движение.

То есть, протоптанная дорога сменилась мощёной, и на ней начали появляться люди и повозки. Но дорога стала и началось движение звучит нехорошо.

Автор:  Автор ac008 [ 03.11.2016 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Спасибо всем новым комментаторам!

Ларус писал(а):
Оно, скорее, получилось: ДЕМОН, книга имагическийфонарь, как-то так. То есть — битва с демоном занимает львиную долю повествования, а вот таинственная книга сбоку припёка как-то получилась. Мне кажется, неплохо было бы упомянуть её пораньше, а то получается, что Конрад случайно нашёл фолиант. А оно самым важным оказалось.

Согласен с вами; но, мне кажется, «Книга, демон и магический фонарь» звучит хуже.

Ларус писал(а):
Финал, где слова учёного, кайфный. Очень понравился.

Ещё раз спасибо. Я думал, многим не понравится.
Дело в том, что я и сам не люблю «чистое» фэнтези. Поэтому я хотел изобразить мир, который в целом похож на наш, только там вместо науки и техники – магия. Как, скажем, в романе Гарри Тертлдава «Дело о свалке токсичных заклинаний». Отсюда и финал, и то, что термины «учёный» и «чародей» в тексте выступают синонимами.

Мандарин писал(а):
Идея мне понравилась, и главный герой вроде хорошо описан. Но, вот его дедуктивность, как мне показалось, слегка перебор.

Я хотел подчеркнуть, что жизнь Конрада нередко зависит от того, как хорошо он разбирается в людях и оценивает ситуацию. Он ведь зачастую может рассчитывать только на самого себя.

Искатель писал(а):
Мнение субъективное, но вот, например...

Спасибо, обязательно учту.

Автор:  John Smith [ 06.11.2016 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ac008 Демон, книга и магический фонарь

Непогано, дуже непогано. Єдиний слизький момент - то вбивця має знання демонології, достатні для того, щоб викликати демона, та ще й непересічного, то не має, і може бути легко обдурений. Краще б цей момент підправити. Можна, наприклад... втім, певен, автор легко сам знайде шлях це зробити.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/