Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 12:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 19:14 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2013 19:57
Сообщения: 180
История интересной получилось, хотя а героя о том, что он не так сделал, можно и уменьшить. Просто складывается ощущение, что герой начал так переживать, что готов был вспомнить свою прошлую жизнь, чтобы найти причину его поимки. Ну это так, сугубо мое мнение.
И допрос в самом начале как-то странно выглядит. Завели в комнату, куча мед аппаратуры, сразу в голову приходит сыворотка правды, ан нет, надо попугать паяльником.
И концовка, как по мне, оказалась сильно смазана. Главное событие описывалось тщательно, а послесловие вместить в два абзаца... вот его можно было как раз растянуть, сделать мини диалог между двумя иследователи, каждый из которых предлагал бы свою версию произошедшего.
Но, в целом, как я говорил, мне понравилось. Максимум (извините конечно) я не поставлю, но высокая оценка будет точно! :wink:
Удачи на конкурсе! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 01.11.2016 19:54 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
Мандарин писал(а):
История интересной получилось, хотя а героя о том, что он не так сделал, можно и уменьшить. Просто складывается ощущение, что герой начал так переживать, что готов был вспомнить свою прошлую жизнь, чтобы найти причину его поимки. Ну это так, сугубо мое мнение.
И допрос в самом начале как-то странно выглядит. Завели в комнату, куча мед аппаратуры, сразу в голову приходит сыворотка правды, ан нет, надо попугать паяльником.
И концовка, как по мне, оказалась сильно смазана. Главное событие описывалось тщательно, а послесловие вместить в два абзаца... вот его можно было как раз растянуть, сделать мини диалог между двумя иследователи, каждый из которых предлагал бы свою версию произошедшего.
Но, в целом, как я говорил, мне понравилось. Максимум (извините конечно) я не поставлю, но высокая оценка будет точно! :wink:
Удачи на конкурсе! :D


Дякую, Мандарине! Куди ж без "лякання паяльником". :) Щодо початку уже зрозумів, що затягнуто, а кінцівка такая швидка саме через затягнутий початок. Все-таки обмеження в кількості знаків :( Наступного разу буду намагатись писати краще. Дякую за критику! Вам теж всього найкращого в конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 04.11.2016 15:44 
Не в сети
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.04.2013 20:55
Сообщения: 913
Я, конечно, понимаю, что нужно было сделать из Стороженко эдакого «злого копа». Но всё-таки откровенная глупость персонажа изумляет. Во-первых, сам всё и рассказал. Во-вторых — а ничо, если ударит так, что подозреваемый все пароли, явки и адреса позабудет? Мозг — штука хрупкая, у Сашко и так душевное потрясение огромное, а тут ещё и лупят по башке... Очень трудно всерьёз воспринимать текст, извините.

Потом ещё и сыворотка. Ну просто Гуантанамо какое-то)) Н-да. Не смешно. И снова объяснялки. Только теперь про Полиграф 37.

Ну вот. Я ж говорю, парень головой-таки повредился. Чего и следовало ожидать. Ну, хоть все поняли, какая сволочь этот подполковник.

Грустно. Я не говорю, что на такую тему не надо писать. Наоборот даже — поднимать самые неприятные вопросы можно и нужно. Вопрос только в том, как это делать. В данном случае немножко... топорно получилось, что ли. Не обижайтесь. Да ещё и снова правду скрыли — не сказали, что над человеком опыты ставили. Вот и вырисовывается эдакий замкнутый круг — одного посмертно осудили, а других оставили при своих... Грустно.

Удачи на конкурсе.

_________________
"Не куплю себе туфли к фраку, не буду петь по ночам псалом. Ничего, как-нибудь проживём"
Михаил Булгаков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 04.11.2016 16:19 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 1056
Откуда: Новоград-Волинський
Хочеться відмітити, що авторові чудово вдається тримати інтригу.
Як на мене трохи зажорстоке оповідання. Звісно добре, що катюзі по заслузі. Єдине світле, що він уже людей точно не катуватиме.
Осад від оповідання гіркий. Чомусь здається, що у наших реаліях це цілком ймовірно, а може в деяких місцях щось і гірше. оптимізну не додає, але говорити про це певно не завадить.

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки 2020 https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 04.11.2016 17:20 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2013 16:33
Сообщения: 106
Цитата:
Як стало відомо, територія «Дельфіну» перейшла у власність Державної служби по боротьбі з екстремізмом.

[сарказм]Когда текст начинается с канцеляритной справки, его ведь так и хочется читать дальше! [/сарказм]

Цитата:
хоча всі й так прекрасно розуміли — нічого гарного там не відбувається.

"Видимо, что-то случилось". Несмотря на то, что нам повествуют о серьёзных вещах, серьёзность эта слишком наигранная, смешная.

Цитата:
Першою думкою було те, що його схопили через програму, яку він вже місяць розробляє в офісі. Але яку небезпеку вона може нести?

Сразу бросается в глаза главная проблема текста: вместо того, чтобы показывать нам эту историю в лицах, действиях и диалогах, нам её пересказывают. Причём скучно. И только когда Сашко оказывается в лаборатории, нам начинают хоть что-то показывать. Поздновато.

Цитата:
Будівля Верховної Ради, Кабінету міністрів, Національного банку та ще деякі будівлі на дві години повністю втратили захист.

Прогуляйтесь сейчас к Раде или Кабмину. Там, представьте себе, всегда стоят живые охранники, и вы никогда не зайдёте туда свободно, пусть даже некая "внутренняя система защиты" сломана. Чушь, в общем.

Цитата:
якби ви, виблядки, не зателефонували і не почали вимагати у держави мільярд доларів.

Это просто смешно уже. Третьесортный румынский боевик.

Цитата:
А не для того, щоб якісь виблядки погрожували підірвати найбільші міста України.

Пять раз это слово упоминается за весь рассказ. А ощущение - что все двадцать. Вопрос к оправданности ругательств.

Цитата:
— АААААААААААААААААААА! — заволав Сашко

20 букв "А". А чего не 21 или 19? Крик в диалоге по правилам обозначается по-другому, через дефисы. А это реплика из чатика, где постят мемасы.

Цитата:
Після цих подій вибухівка все ж була ліквідована. Хакери виявили, що Сашка підставили, направивши по помилковому сліду, а коли знайшли справжнього керівника теракту, швидко його ліквідували, відразу після того, як дізнались необхідний пароль... Підполковника Строженко нагородили посмертно нагородою, але дізнавшись, що внаслідок його дій було вбито невинного хлопця, нагороду відібрали.

Детский сад. Самое интересное происходит за кадром, а награды туда-сюда вручают и отбирают.

И финальный аккорд:
Цитата:
Залишок життя він робив все, аби це зрозуміти, але, на жаль, помер у віці сорока восьми років так і не розгадавши страшну загадку.

Почему не 47 или 49 лет? Это важно?

В общем, очень наивный рассказ с просчётами по композиции и стилю. Советую выбросить его в корзину и работать дальше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 04.11.2016 20:14 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
Доброго вечора, Ларусе. Дякую за критику. Шкода, що розповідь Вам не сподобалась, але я поважаю Вашу думку. Хотілося б пояснити деякі моменти, якщо Вам, авжеж, це буде цікаво.

Ларус писал(а):
Я, конечно, понимаю, что нужно было сделать из Стороженко эдакого «злого копа». Но всё-таки откровенная глупость персонажа изумляет. Во-первых, сам всё и рассказал. Во-вторых — а ничо, если ударит так, что подозреваемый все пароли, явки и адреса позабудет? Мозг — штука хрупкая, у Сашко и так душевное потрясение огромное, а тут ещё и лупят по башке... Очень трудно всерьёз воспринимать текст, извините.

Я не намагався робити із Строженка злого чи якого-небудь ще копа. Я сам працюю у правоохоронній сфері і знаю, які люди охороняють наше життя та забезпечують громадський спокій. Дуже часто "копи" та інші правоохоронці внаслідок тяжкої та стресової роботи втрачають здоровий глузд, тому про дурість персонажа я б не говорив. Він божевільний і в тексті є безліч натяків на це. Щодо "сам все розповів" - це одна з поширених практик допиту, коли правоохоронець розповідає підозрюваному про те, в скоєнні чого він відмовляється зізнаватись, та слідкує за реакцією, що дає змогу багато чого вловити. А стосовно ударів - душевне потрясіння та пошкодження є останнім, що буде цікавити правоохоронця під час допиту.

Ларус писал(а):
Грустно. Я не говорю, что на такую тему не надо писать. Наоборот даже — поднимать самые неприятные вопросы можно и нужно. Вопрос только в том, как это делать. В данном случае немножко... топорно получилось, что ли. Не обижайтесь. Да ещё и снова правду скрыли — не сказали, что над человеком опыты ставили. Вот и вырисовывается эдакий замкнутый круг — одного посмертно осудили, а других оставили при своих... Грустно.

Удачи на конкурсе.


Знову таки, я не ображаюсь. Дякую за критику, адже вона допомагає мені вдосконалюватись і робити тексти кращими. Ну, а замкнуте коло буле, є і, на жаль, буде й надалі. Правда життя, нічого не поробиш. :(

Вам також успіхів у конкурсі! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 04.11.2016 20:17 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
Ліандра писал(а):
Хочеться відмітити, що авторові чудово вдається тримати інтригу.
Як на мене трохи зажорстоке оповідання. Звісно добре, що катюзі по заслузі. Єдине світле, що він уже людей точно не катуватиме.
Осад від оповідання гіркий. Чомусь здається, що у наших реаліях це цілком ймовірно, а може в деяких місцях щось і гірше. оптимізну не додає, але говорити про це певно не завадить.


Дякую за відгук, Ліандро. Так, згоден, що тема дійсно сумна, але, на жаль, це правда життя і від неї нікуди не подінешся. Сподіваюсь, Вам сподобалось оповідання і залишило не тільки гіркий осад. :)

Успіхів на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 04.11.2016 20:36 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
Чесно сказати, критикуєте Ви дуже добре, Владиславе. За це - окреме дякую. Хотілося б пояснити деякі моменти, можливо вони хоча б трішки покращать Вашу думку про мій твір.

Цитата:
Першою думкою було те, що його схопили через програму, яку він вже місяць розробляє в офісі. Але яку небезпеку вона може нести?

Владислав Ленцев писал(а):
Сразу бросается в глаза главная проблема текста: вместо того, чтобы показывать нам эту историю в лицах, действиях и диалогах, нам её пересказывают. Причём скучно. И только когда Сашко оказывается в лаборатории, нам начинают хоть что-то показывать. Поздновато.

Дуже важко працювати з текстом, який обмежений в кількості знаків, внаслідок чого я повинен був більшість моментів переказувати. Так, погоджуюсь, це не настільки цікаво, але я намагався викладати історію так, як міг.

Цитата:
Будівля Верховної Ради, Кабінету міністрів, Національного банку та ще деякі будівлі на дві години повністю втратили захист.

Владислав Ленцев писал(а):
Прогуляйтесь сейчас к Раде или Кабмину. Там, представьте себе, всегда стоят живые охранники, и вы никогда не зайдёте туда свободно, пусть даже некая "внутренняя система защиты" сломана. Чушь, в общем.

В тексті не вказано, який рік подій, що відбуваються, тому можна зрозуміти, що якщо взлом служби безпеки привів до такого хаосу, то всі будівлі охороняються лише комп'ютерними системами безпеки. На жаль, Ви до цього не дійшли і це лише моя вина.

Цитата:
А не для того, щоб якісь виблядки погрожували підірвати найбільші міста України.

Владислав Ленцев писал(а):
Пять раз это слово упоминается за весь рассказ. А ощущение - что все двадцать. Вопрос к оправданности ругательств.

Лайка була необхідна. Особисто я жодног оразу не зустрічав правохоронців. які б не лаялись, чи не матюкались. І не думаю, що вставляти для цієї мети сотню найрізноманітніших матюків було б краще. Є люди, які використовують одне лайливе слово через кожне звичайне слово і попри це, ми продовжуємо з ними спілкуватись. Так і тут. Для Строженка це слово звичне і саме його він зазвичай використовує, а не вмикає фантазію кожну хвилину, аби вигадати новий матюк.

Цитата:
— АААААААААААААААААААА! — заволав Сашко

Владислав Ленцев писал(а):
20 букв "А". А чего не 21 или 19? Крик в диалоге по правилам обозначается по-другому, через дефисы. А это реплика из чатика, где постят мемасы.

Я з тих, хто вважає, що в тексті можна відійти від деяких правил граматики, аби краще передати ситуацію. Не думаю, що найважливішим для читача є наявність чи відсутність дефісів. Головне, аби він побачив, що крик дійсно сильний і може змусити відсахнутись навіть досвідченого та звиклого до непередбачуваних ситуацій підполковника.

И финальный аккорд:
Цитата:
Залишок життя він робив все, аби це зрозуміти, але, на жаль, помер у віці сорока восьми років так і не розгадавши страшну загадку.

Владислав Ленцев писал(а):
Почему не 47 или 49 лет? Это важно?

Не важливо, але й особливих проблем тексту не завдає (на мою думку)

Владислав Ленцев писал(а):
В общем, очень наивный рассказ с просчётами по композиции и стилю. Советую выбросить его в корзину и работать дальше.

До кінця Вашого відгуку я поважав Вас як критика, але фраза "выбросить его в корзину и работать дальше" була для мене занадто неприємна. Не буде оповідання чи твору, яке я викину в корзину. Я вчусь і розвиваюсь. Я можу його покращити, внести правки та зробити набагато кращим, але ні в якому разі не викидати чи видаляти. Будь ласка, не радьте такого, тому що це занадто образлива і неприємна порада, яка змушує негативно сприйняти Вас як людину і критика.

Дякую за критику! Успіхів Вам!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 05.11.2016 14:34 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2008 17:02
Сообщения: 103
Нема у нас, авторе, центрів по боротьбі з екстремізмом, нема й бути не може - знесуть ще на етапі побудови паркану. І воєнних нема. Здається мені, що це оповідання написано російською, і для російського читача.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 05.11.2016 14:49 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2013 16:33
Сообщения: 106
Цитата:
Будь ласка, не радьте такого, тому що це занадто образлива і неприємна порада, яка змушує негативно сприйняти Вас як людину і критика.

Ну, приехали. Вы и ваш текст - это разные сущности, и не стоит клясться в верности до гроба набору символов. Отправлять рассказы и даже романы в корзину - нормальный творческий процесс. Вы бы лучше не на меня обижались, а почитали что-то по теме творчества и писательского мастерства, ей-богу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 05.11.2016 15:03 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
Владислав Ленцев писал(а):
Цитата:
Будь ласка, не радьте такого, тому що це занадто образлива і неприємна порада, яка змушує негативно сприйняти Вас як людину і критика.

Ну, приехали. Вы и ваш текст - это разные сущности, и не стоит клясться в верности до гроба набору символов. Отправлять рассказы и даже романы в корзину - нормальный творческий процесс. Вы бы лучше не на меня обижались, а почитали что-то по теме творчества и писательского мастерства, ей-богу.


Я не ображаюсь, я лише сказав, що для мене ці слова неприємні. Я не з тих, хто буде відправляти в кошик свої оповідання, якими б вони не були. Для мене нормальний творчий процес - це написав погано, переписав на краще. Для мене була корисною Ваша критика і завдяки їй, та критиці інших учасників форуму, я покращу цю розповідь, але ні в якому разі нічого викидати не буду. Щодо почитати про письменницьку майстерність, особисто я вважаю, що тут не потрібно нічого про це читати. Треба читати інших авторів і писати самостійно.

Ще раз дякую за критику.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 05.11.2016 15:09 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
John Smith писал(а):
Нема у нас, авторе, центрів по боротьбі з екстремізмом, нема й бути не може - знесуть ще на етапі побудови паркану. І воєнних нема. Здається мені, що це оповідання написано російською, і для російського читача.


Дякую за відгук. Така назва була використана лише для того, щоб замінити назву "Служба безпеки України". Саме вона займається на даний момент боротьбою з екстремізмом. Щодо ефективності її діяльності в цьому напрямку - це вже інше.

Розповідь написана для всіх. Я не поділяю російскього, українського, білоруського, американського... читача. Спецслужби в усіх країнах однакові і використовують схожі методи. Відрізняє їх лише фінансування.

Ще раз дякую і успіхів, якщо берете участь в конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 05.11.2016 17:52 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13.07.2013 16:33
Сообщения: 106
Хорошо. Тогда дам совет посложнее.

Подумайте, какую изюминку можно добавить в сюжет, чтобы он заиграл новыми красками. Сейчас ваша история очень шаблонная, ей не хватает оригинальности.

И в любом случае рекомендую начать рассказ сразу с действия, то есть Сашко уже сидит в лаборатории, и мы ничего не понимаем вместе с ним. Так интрига хоть появится.

Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ac006 Правда і тільки правда
СообщениеДобавлено: 05.11.2016 18:46 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 23
Владислав Ленцев писал(а):
Хорошо. Тогда дам совет посложнее.

Подумайте, какую изюминку можно добавить в сюжет, чтобы он заиграл новыми красками. Сейчас ваша история очень шаблонная, ей не хватает оригинальности.

И в любом случае рекомендую начать рассказ сразу с действия, то есть Сашко уже сидит в лаборатории, и мы ничего не понимаем вместе с ним. Так интрига хоть появится.

Удачи!


Дякую, зроблю все, що від мене залежить! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB