РБЖ-Азимут :: Просмотр темы - Кафедра Птицы Сирин

Фантастика – во-первых, просто литература. Во-вторых, развлекательная литература. Можно быть каким угодно Шекли, братьями Стругацкими или Гаррисоном, вкладывать в произведение глубокие идеи, но если нарушаются законы композиции, если автор не думает о том, как удержать внимание читателя, то успеха такое творение иметь не будет. Потому что законы литературы так же универсальны, как законы физики, и обмануть их нельзя

Все космогонические мифы представляют собой повествование в жанре авантюрного боевика, приключений, любовной истории.

Даже эта Блаватская назвала свой опус «Тайная доктрина», чтобы броским заголовком привлечь читателя.

Предметно обсудим после окончания конкурса при обоюдожелании.

Вся религиозно – эзотерическая каша занятна только тем, что в ней местами встречаются годные сюжеты и персонажи, которые можно потырить для фантастических рассказов. В остальном же – просто бред, местами бессознательный и бескорыстный, местами вполне осознанный для создания коммерчески выгодных сект и конфессий.

Задача писателя – рассказать увлекательную историю. О людях. Всегда о людях, какие бы чудища – звери – боги при этом не описывались. Добиться катарсиса, сопереживания, узнавания. Потому что, как говорил сами знаете кто, «человеку нужен человек». Тогда это будет литература

. А реклама постулатов эзотерического учения далека от задач, решаемых художественными текстами.

Вы не атеистка, а почти на 100% верующая, просто не осознаёте особенностей этих понятий. Не теперь объяснять, скажу только, что далеко не все, кто регулярно ходят в церковь, мечеть, синагогу, бьют поклоны, педантично выполняют обряды по настоящему верующие - по сути. Настоящий, а не надуманный сам себе атеист - страшный человек, практически демон. Такие бывают, их не много, они даже в истории свой след оставляют. Разница между атеистом от христианства и христианином настолько мизерная, что об этом даже говорить не стоит. И наоборот, атеист от ислама и атеист от христианства - огромная разница, почти пропасть. Чувствуете?

Автор ac002 писал(а):Вы не атеистка, а почти на 100% верующая, просто не осознаёте особенностей этих понятий. Не теперь объяснять, скажу только, что далеко не все, кто регулярно ходят в церковь, мечеть, синагогу, бьют поклоны, педантично выполняют обряды по настоящему верующие - по сути. Настоящий, а не надуманный сам себе атеист - страшный человек, практически демон. Такие бывают, их не много, они даже в истории свой след оставляют. Разница между атеистом от христианства и христианином настолько мизерная, что об этом даже говорить не стоит. И наоборот, атеист от ислама и атеист от христианства - огромная разница, почти пропасть. Чувствуете?

Рассмотрите, пожалуйста, "ac026 Утконосая правда", если времени хватит.
Спасибо.

Но увы. Существа оказываются персонажами фантастического романа, а сам рассказ – фанфиком по мирам Владка.

А Венера оказалась похожей на Солярис.

Автор:	Автор ac002 [ 28.10.2016 22:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Птица Сирин писал(а): Фантастика – во-первых, просто литература. Во-вторых, развлекательная литература. Можно быть каким угодно Шекли, братьями Стругацкими или Гаррисоном, вкладывать в произведение глубокие идеи, но если нарушаются законы композиции, если автор не думает о том, как удержать внимание читателя, то успеха такое творение иметь не будет. Потому что законы литературы так же универсальны, как законы физики, и обмануть их нельзя По большей части согласен. С добавлением того, что литература, как разновидность искусства, принимает участие в формирование мировоззрения и культурного уровня больших групп людей, целых стран и народов, поэтому отношение к ней как к одному лишь развлечению будет ущербным, а иногда и порочным. Сама Птица Сирин одной развлекалокой не страдает. Птица Сирин писал(а): Все космогонические мифы представляют собой повествование в жанре авантюрного боевика, приключений, любовной истории. Однозначно не все. Предметно обсудим после окончания конкурса при обоюдожелании. Птица Сирин писал(а): Даже эта Блаватская назвала свой опус «Тайная доктрина», чтобы броским заголовком привлечь читателя. Категорически не согласен. Во-первых, договорились же "старушку" Блаватскую не обижать: на "эта" перед её именем у Вас нет ни повода, ни авторитета (извините). Её труды (не только "...Доктрина") впервые изданы почти 150 лет назад, переиздаются до сих пор (тираж - миллионы), а созданное ею Теософическое общество функционирует до этого времени. "Отпочковавшееся" от этого общества Антропософское движение (основоположник - Рудольф Штайнер, австриец, ученик и соратник Блаватской) с центром в Швейцарии и филиалами почти во всех странах Европы и в Америке, настолько "впиталось" в современную Европейскую культуру, что на основе его методов идёт процесс реформирования системы образования, особенно дошкольного. Слышали о Вальдорфской школе? Посмотрите в Инете. Название "Тайная Доктрина" на 100% на то время отражало суть излагаемого в книге, всё прочее - домыслы. Автор "...Лемурии" не является сугубым сторонником и поклонником именно Елены Блаватской, её философских разработок, но относится с должным уважением к наследию этого незаурядного человека, её вкладу в мировую философскую и религиозно-культурную мысль (какое-то время, кстати, проживавшей на территории Украины). Лично мне сочетание "эта Блаватская" здорово режет слух.

Автор:	Птица Сирин [ 28.10.2016 23:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Автор ac002 писал(а): Предметно обсудим после окончания конкурса при обоюдожелании.

Автор:	Автор ac002 [ 28.10.2016 23:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Птица Сирин писал(а): Вся религиозно – эзотерическая каша занятна только тем, что в ней местами встречаются годные сюжеты и персонажи, которые можно потырить для фантастических рассказов. В остальном же – просто бред, местами бессознательный и бескорыстный, местами вполне осознанный для создания коммерчески выгодных сект и конфессий. Большая (ударение на "о") часть такого рода литературы действительно нечто вроде того, о чём Вы пишете, но это так же как и в любом другом крупном деле. Есть зерно, а есть шелуха. Есть порнуха, а есть шедевр. Так во всём. Птица Сирин писал(а): Задача писателя – рассказать увлекательную историю. О людях. Всегда о людях, какие бы чудища – звери – боги при этом не описывались. Добиться катарсиса, сопереживания, узнавания. Потому что, как говорил сами знаете кто, «человеку нужен человек». Тогда это будет литература По Вашему в "...Лемурии" нет людей, нет живых персонажей? То так и пишите, если автор того заслуживает. А так я согласен, стараюсь следовать. Птица Сирин писал(а): . А реклама постулатов эзотерического учения далека от задач, решаемых художественными текстами. Реклама или ознакомление желающих ознакомиться (а вдруг такие найдутся?). Играем словами. Сами сказали - "потырить". По мне, тырить - так тырить, чем больше - тем лучше, если есть у того, кого время проверило. Очень благодарен за разбор полётов. Для меня конструктив только в первом абзаце - примем к действию. В остальном имею позицию (извините). Да, автор не питает иллюзий на счёт популярности такого рода работы и не лелет ложных надежд. Но если в своё время нашелся интерес у меня и я ещё знаю людей, интересующихся подобным, причём очень конкретно, то не факт, что не найдутся ещё. Огромное-преогромное, только "старушку" Вы зря. Плакатик понравился. Относим к "старушке".

Автор:	Птица Сирин [ 28.10.2016 23:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Для вас литература - средство, для меня - цель. А еще я атеистка. Даже не агностик. Так что меня агитировать бесполезно. Совсем, ага.

Автор:	Автор ac002 [ 29.10.2016 00:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Вы не атеистка, а почти на 100% верующая, просто не осознаёте особенностей этих понятий. Не теперь объяснять, скажу только, что далеко не все, кто регулярно ходят в церковь, мечеть, синагогу, бьют поклоны, педантично выполняют обряды по настоящему верующие - по сути. Настоящий, а не надуманный сам себе атеист - страшный человек, практически демон. Такие бывают, их не много, они даже в истории свой след оставляют. Разница между атеистом от христианства и христианином настолько мизерная, что об этом даже говорить не стоит. И наоборот, атеист от ислама и атеист от христианства - огромная разница, почти пропасть. Чувствуете?

РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/

Кафедра Птицы Сирин http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=115&t=3191	Страница 3 из 6

Автор:	Автор ac002 [ 29.10.2016 00:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Кстати, я не агитирую. Не заблуждайтесь - Вы не атеистка, просто в христианский или какой-то другой миф не верите. И ладно, даже вполне современно.

Автор:	Птица Сирин [ 29.10.2016 07:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Автор ac002 писал(а): Вы не атеистка, а почти на 100% верующая, просто не осознаёте особенностей этих понятий. Не теперь объяснять, скажу только, что далеко не все, кто регулярно ходят в церковь, мечеть, синагогу, бьют поклоны, педантично выполняют обряды по настоящему верующие - по сути. Настоящий, а не надуманный сам себе атеист - страшный человек, практически демон. Такие бывают, их не много, они даже в истории свой след оставляют. Разница между атеистом от христианства и христианином настолько мизерная, что об этом даже говорить не стоит. И наоборот, атеист от ислама и атеист от христианства - огромная разница, почти пропасть. Чувствуете? Давайте не будем, а? Я не хочу вступать с вами в спор, обсуждать всякий бред. На фейсбуке я ваше сообщение просто удалила бы. На форуме нет такой возможности. Поэтому будем считать разговор законченным.

Автор:	Автор ac002 [ 29.10.2016 09:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Птица Сирин писал(а): Автор ac002 писал(а):Вы не атеистка, а почти на 100% верующая, просто не осознаёте особенностей этих понятий. Не теперь объяснять, скажу только, что далеко не все, кто регулярно ходят в церковь, мечеть, синагогу, бьют поклоны, педантично выполняют обряды по настоящему верующие - по сути. Настоящий, а не надуманный сам себе атеист - страшный человек, практически демон. Такие бывают, их не много, они даже в истории свой след оставляют. Разница между атеистом от христианства и христианином настолько мизерная, что об этом даже говорить не стоит. И наоборот, атеист от ислама и атеист от христианства - огромная разница, почти пропасть. Чувствуете? Не бред. Не к месту, плохо сформулировано. Стёрто. Извините.

Автор:	Володимир [ 29.10.2016 18:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Все. Пташку зацькували й можливо розізлили... Тепер мабуть "відгребуть" автори інших оповідань. Бідолашні...

Автор:	Птица Сирин [ 29.10.2016 18:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Ги Ничого схожого. Пташка насолоджується вихідними. А ось потім...

Автор:	Птица Сирин [ 29.10.2016 20:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
ac005 "На прикордонні: перші кроки" Очень понравился язык. И навык автора в неторопливых описаниях, при этом удерживающих внимание. Тем больше разочарование от рассказа. Первые две трети текста, по большому счету, всего лишь описание природного катаклизма на Венере. Да, батискаф в это время находится в опасной зоне, и за людей переживаешь, но они делают всё строго по инструкции, и спокойно возвращаются на орбиту. Чувствуется, что автор жалеет персонажей, не пускает их туда, откуда можно не вернуться. Конфликта тоже нет, все участники экспедиции занимаются своим делом. Даже повод вновь спуститься на поверхность Степ придумывает вполне реалистичный – забрать вездеход. Но вообще – скучновато, если честно. В чистом виде научная фантастика вообще не очень весёлое дело, на мой вкус. Однако, когда заходит речь о том, что на Венере силами древней цивилизации пришельцев происходит терраформирование, интерес к тексту возрастает. Степ в опасности в туннеле непонятного сооружения, туннель завалило – ага, еще лучше. Встреча с какими-то существами – просто замечательно! Но увы. Существа оказываются персонажами фантастического романа, а сам рассказ – фанфиком по мирам Владка. Не поймите меня правильно, я ничего не имею ни против фанфиков как таковых, ни против Владка. Вот если бы намёки на этот вымышленный мир проходили через весь текст, если бы вымышленные герои как-то проявили себя в предыдущих эпизодах, тогда встреча с ними в подземелье выглядела бы органично. А пока – как тот самый рояль в кустах. Хотя вот в этот момент встречи интерес к повествованию стал еще выше – ситуации с людьми всегда притягивают больше, чем столкновение с бездушными природными силами. Получается, теория Степа о пришельцах рассыпалась, а про загадочную встречу он и рассказать не сможет. Представьте человека, который видел вот такое, и как ему после этого жить, а? А Венера оказалась похожей на Солярис. В таком разе, поклонников Лавкрафта и Стивена Кинга посылать туда не будем. Удачи на конкурсе!

Автор:	Автор ac026 [ 29.10.2016 21:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Рассмотрите, пожалуйста, "ac026 Утконосая правда", если времени хватит. Спасибо.

Автор:	Птица Сирин [ 29.10.2016 21:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Автор ac026 писал(а): Рассмотрите, пожалуйста, "ac026 Утконосая правда", если времени хватит. Спасибо. Рассмотрим, чего ж не рассмотреть! ac026 "Утконосая правда" - N'12

Автор:	Птица Сирин [ 29.10.2016 21:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
ac023 "к-Світ" «Ми тратимо купу грошей, щоби зростити людину з надпотужними комп’ютерами, а в к-світі ці, так звані вартові, ніби дикуни: бігають у шкурах, озброєні якимись луками й стрілами». «Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создает десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар». Булгаков, «Собачье сердце». Рассказа как такового нет. Текст фрагментарный. Отсутствует главный герой, нет и явного антагониста, к-волки не в счет. Много цифровых и буквенных обозначений, ссылки на картинки. Хаос. Такое впечатление, что к-звери добрались до Азимута. Часто бывает, что внутренний конфликт между героями обозначен, а внешнего нет, и тогда действие буксует. Тут всё наоборот – жизнь бьёт ключом, но всё время по разным местам. Репортажность, обрывочность происходящего не даёт проникнуться к происходящему простыми чувствами – сопереживанием, интересом. Всё воспринимается отстранённо, условно. Тем не менее, желаю удачи!

Автор:	Автор ac005 [ 29.10.2016 23:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Кафедра Птицы Сирин
Щиро вдячний, Птица Сирин! Ну, трудові будні дослідників Венери і мають бути буднями з мінімізованими небезпеками. Хотілося показати стрибок від звичайного до незвичайного, але - уви і ах... Цитата: Но увы. Существа оказываются персонажами фантастического романа, а сам рассказ – фанфиком по мирам Владка. Тут знову двійка авторові, що не зумів донести свою думку . Насправді ГГ потрапив, найпевніше, до чужопланетного артефакту, покликаного визначити, а яким саме створювати "подарунок" - через мозок людини. Степові стрілися не зовсім персонажі роману - то моделювався, втілювався у форму новий світ, за основу якого було взято Венеру з "Аргонавтів Всесвіту" (бо такою Венера врізалася в уяву Степа ще з дитинства). Герої книги - так, побічний продукт цього моделювання внаслідок деталізації мислених образів. Цитата: А Венера оказалась похожей на Солярис. Ні, бо на цьому все й закінчилося . Невідома "машина" отримала болванку "нового світу", і перетворення Венери покотилося в цілком конкретному напрямку. Люди подарунок, мабуть, таки отримають у свій час. Правда, на тій Венері однаково не можна буде дихати, зате новий світ буде живий і багатий. Якось так .

Страница 3 из 6	Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/