РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
aa002 Манівці космічної дипломатії http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=112&t=3072 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Администратор [ 24.01.2016 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | aa002 Манівці космічної дипломатії |
Обсуждение рассказа aa002 Манівці космічної дипломатії |
Автор: | ЧучундрУА [ 24.01.2016 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Для мене це оповідання особливе . Позаяк уже перші рядки нагнали напад неслабкої параної - чомусь склалося враження, що читаю персональний стьоб. Не так-бо давно я писав стилістично щось разючо схоже, за що був неодноразово підданий екзекуції на конкурсах . Ті самі переобтяжені прикметниками речення, особливо на початку, така сама хмара героїв, характерам до яких просто забракло місця, і вони грають роль лише говорячих голів... Тепер бачу, як це виглядає збоку . Щодо самого твору, то задум досить цікавий, та й написано жваво й захопливо, хоч і надто багатослівно, як на мене. P.S. Якщо це таки не був тонкий літературний тролінг , раджу позбуватися зайвих красивостей і деталізацій, а також при доборі персонажів користуватися бритвою Оккама. |
Автор: | Док [ 24.01.2016 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Чудово! Гарна мова, легко читається, несподівана розв"язка. Нагадало оповідання-переможець одного з азимутівських конкурсів Єдине побажання - можливо, варто скоротити кільківсть названих імен і прізвищ. Хоча, віддаю авторові належне, головні персонажі серед них не губляться. Сподобалося! Успіху не конкурсі! |
Автор: | Док [ 24.01.2016 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
І тут додам: прочитав відгук ЧучундрУА і подумав - моя думка, що це його творіння - мабуть хибна Але схожість з Віталієм Геником випуску десь 2010-2013 року разюча На тролінг не схоже |
Автор: | Чернідар [ 25.01.2016 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Цитата: Доки екіпаж спочивав у анабіозних камерах Мінус бал. Який спочиинок в анабіозі? КОманда контактерів діє якось поаматорськи. Та кожен їх крок має контролюватись з орбіти! А дронів у тому варінаті майбутнього не винайли? Ох, ця ретрофантастика... Ага, мову вирішили таки вчити, хоч і з запізненням Ага, супутникове спостереження в тому світі теж хайтек. Геологічні дослідження теж. От що цікаво - а як визначили рівень цивілізації, якщо спостерігали тільки психів? А чому від радіо під землею немає користі? дочитав. Написано непогано, але логіка світу купи не тримається. Втім, для ретрофантастики - нормально, тільки треба було зробити контактерів не елітним загоном а випадковим набором людей, це б пояснило їх непрофесійність. |
Автор: | Сіроманець [ 25.01.2016 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Хороше фантастичне оповідання без зайвого поглиблення в наукові аспекти. Але, мабуть, через сніжну погоду за вікном, здалося трохи затягнутим, або точніше частиною чогось масштабнішого. Світ достатньо якісний. Головні герої продумані і викликають симпатію. Розповідь дозволяє і поринути у світ міжпланетних подорожей, і трохи похвилюватись за героїв, і задуматись над чимось (напевно у кожного це «чимось» буде своє), і посміхнутися. Дякую. Успіхів на конкурсі! |
Автор: | John Smith [ 25.01.2016 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Кумедні персонажі, і написано з гумором... але ж правильне зауваження висловлено попереднім аматорам - дуже вже по-аматорськи діє контактна група. |
Автор: | Миссис Хадсон [ 26.01.2016 09:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
слабкорозвиненою расою, що відстає від нас щонайменше на тисячу років. Что такое тысяча лет для развития расы? Подумаешь, технически отстали. Телефона нет, и уже слаборазвитые? Юмористическая фантастика. К сожалению, совсем не моё. Написано нормально, но тратить такое количество букв, чтобы рассказать, как искали контакта с аборигенами, а нашли психушку... Ну, я не знаю, вообще-то. Удачи на конкурсе. |
Автор: | Искатель [ 26.01.2016 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Забавный рассказ. Такое ощущение, будто команду набирали из добровольцев и не особо придирались при отборе, особенно в элитный отряд. Ясное дело, что история юмористическая, но какие-то уж больше у вас герои своевольные, "что хочу, то творю". У них же должен быть опыт первых контактов, а они как школьники в музее - там потрогать, туда заглянуть, то подёргать Цитата: керували мовчазні машини Не очень понятно. Машины наталкивают на мысль об осязаемых механизмах, я понимаю, вы имели в виду автоматику? Цитата: непроникні чорні тіні "Непроникні" лучше чем-то заменить. Цитата: На писок істоти Насколько я знаю, это удлинённая мордочка как у лисы. Описание Вильяма в скафандре стало понятным со второго раза. Цитата: Наша задача "Задача" может быть по математике, а здесь "завдання". Ксенофилологов забыли Психологи - это хорошо, но при разборе чужого языка филологи точно лишними не будут. Дмитро тот ещё непоседа, постоянно куда-то лезет, что-то ему нужно, особенно если это делать запретили. Никакой субординации. Слишком много имён в начале, можно было бы часть заменить званиями или должностью, они же не несут особой нагрузки. Удачи на конкурсе! |
Автор: | Shadmer [ 26.01.2016 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Скорее понравилось. Хорошо написано. Такой вот классический представитель лёгкой, несколько юмористической фантастики. Однако, до отличной вещи далеко. Слишком знакомая структура, в которой неожиданности — лишь особенности очередной новой космической цивилизации. Отличительная особенность в том, что в этот раз земляне посетили (внимание, спойлер) психушку. |
Автор: | Солнечный зайчик [ 26.01.2016 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Сподобалось. Дійсно нагадало фантастику 70-80 років минулого століття. І гумор по темі. Гарно написано. Було б ще кумедніше, якби люди одразу розшифрували мову аборигенів і спробували побалакати з ними про науку, мистецтво, духовність... Світогляд психів мав би справляти ще більш анекдотичне і парадоксальне враження. Резюме: ждіть від мене високих балів. Успіху! |
Автор: | Автор aa002 [ 27.01.2016 08:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Усім дякую за відгуки! Щодо зауважень: Док писал(а): Нагадало оповідання-переможець одного з азимутівських конкурсів Ну... може, воно мене деякою мірою надихнуло. Про тролінг дійсно не йдеться. Чернідар писал(а): Мінус бал. Який спочиинок в анабіозі? А що, в анабіозі тяжко працюють? Глибокий сон – чом не спочинок. Чернідар писал(а): Та кожен їх крок має контролюватись з орбіти! А дронів у тому варінаті майбутнього не винайли? У тексті згадуються «робот-розвідник» та спостереження з орбіти. До речі, контроль з орбіти швидше зашкодить, аніж допоможе – у тих, хто внизу, може виникнути потреба діяти миттєво, не чекаючи вказівок згори. Миссис Хадсон писал(а): слабкорозвиненою расою, що відстає від нас щонайменше на тисячу років. Что такое тысяча лет для развития расы? Подумаешь, технически отстали. Телефона нет, и уже слаборазвитые? Если сопоставить расу, для которой межзвёздные полёты – обычное дело, и расу, у которой нет телефона и/или радио, то вторая, конечно, будет выглядеть слаборазвитой. Shadmer писал(а): Отличительная особенность в том, что в этот раз земляне посетили (внимание, спойлер) психушку. Для этого уже есть специальная кнопочка, которая Искатель писал(а): Цитата: керували мовчазні машини Не очень понятно. Машины наталкивают на мысль об осязаемых механизмах, я понимаю, вы имели в виду автоматику? Не понял насчёт «осязаемых механизмов». Компьютер можно назвать «машиной» - собственно, русскоязычный термин ЭВМ и расшифровывается как «электронно-вычислительная машина». Искатель писал(а): Такое ощущение, будто команду набирали из добровольцев и не особо придирались при отборе, особенно в элитный отряд. Ясное дело, что история юмористическая, но какие-то уж больше у вас герои своевольные, "что хочу, то творю". У них же должен быть опыт первых контактов, а они как школьники в музее - там потрогать, туда заглянуть, то подёргать Не согласен. Сначала контактёры просто стояли и ждали. Затем – демонстрировали мирные намерения, пробовали общаться на уровне базовой жестикуляции. В поселение направились, только когда их фактически пригласили. В целом – вели себя сдержанно и деликатно. Чернідар писал(а): треба було зробити контактерів не елітним загоном а випадковим набором людей, це б пояснило їх непрофесійність. John Smith писал(а): ...але ж правильне зауваження висловлено попереднім аматорам - дуже вже по-аматорськи діє контактна група. Е-е... а що саме вони, на вашу думку, мали робити? Поясніть. Мені цікаво. |
Автор: | Ларус [ 31.01.2016 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Действительно, персонажей — тьма тьмущая. Но в рассказах такого типа (прибытие на чужую планету-изучение-контакт), как правило, присутствуют представители всех возможных профессий от ксенолингвистов до ксенобиологов. И повествование развивается по одной и той же схеме: 1. Персонажи „представляются” читателю — следуют диалоги, в которых каждый вставляет реплику из профессиональной сферы деятельности/ругается/шутки шутит. 2. Объясняется задача. 3. Высаживаются в зону исследования или контакта. 4. Испытывают трудности с пониманием аборигенов. 5. Один герой из всей кучи-малы решает проблему. 6. Все счастливы/умерли. В этом нет ничего плохого, классический такой подход. Меня такой шаблон научил главному: никогда не запоминать кто есть кто. Раньше я дико мучилась, перечитывая и стараясь запомнить стопицот имён. Потом поняла простую вещь: абсолютно неважно, какую шутку кто сказал или кто там ксеномеханик Потому что на выходе мы будем иметь пункт 5. Один герой спасёт всех/наладит контакт. Максимум — два героя. Ну, или они все вместе будут рассказывать, что к чему, постоянно друг друга перебивая и дополняя, и тогда тоже нет смысла их запоминать. Вывод: в произведениях малой формы героев нужно нещадно «резать». Иначе они будут ходульными, персонажами-функциями. У читателя не возникнет ни симпатии, ни — уж тем более — отождествления или сопереживания какого-то. Оно просто не успеет возникнуть, потому что у автора физически не будет возможности прописать героев как следует. Объём не велит. И персонажи останутся говорящей массой. Немного странным показалось, что задачу объясняют практически «на выходе». Команда уже прилетела и тут — на тебе! Им рассказали, зачем Мы-то знаем, что это читателю рассказывают, но мне кажется, было бы логичнее собрать всех этих чуваков на Земле. Тогда и знакомство с персонажами бы состоялось, и количество знаков спокойно бы сократилось. Потому что эпизод со снятием скафандра кажется лишним. Для сюжета он особой роли не играет. В целом неплохо. Несмотря на большой объём прочиталось легко. Юмор понравился, но душевнобольных стало жалко. Вообще, сразу же вспомнился рассказ «Земляне» из «Марсианских хроник». Там тоже на потере рассудка сюжет завязан. Хотя у Брэдбери вопрос решён в трагическом ключе, но всё равно классику напомнило. Удачи. |
Автор: | Ліандра [ 05.02.2016 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
З усіх прочитаних поки що це для мене найкраще! Гарна мова, ненав*язливі описи, чудові діалоги. Цікавий сюжет і несподівана, кумедна розв*язка. Однозначно вболіватиму за вашу авторе перемогу. Успіху! |
Автор: | Автор aa002 [ 06.02.2016 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: aa002 Манівці космічної дипломатії |
Ларус писал(а): эпизод со снятием скафандра кажется лишним. Для сюжета он особой роли не играет. Возможно, но очень уж мне понравилась эта идея – иронически обыграть некоторые стереотипы НФ-фильмов. Спасибо за подробный разбор. Ліандра писал(а): З усіх прочитаних поки що це для мене найкраще! Гарна мова, ненав*язливі описи, чудові діалоги. Цікавий сюжет і несподівана, кумедна розв*язка. Однозначно вболіватиму за вашу авторе перемогу. Успіху! Дякую! |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |