РБЖ-Азимут http://rbg-azimut.com/forum/ |
|
y014 Навигатор http://rbg-azimut.com/forum/viewtopic.php?f=110&t=2985 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Администратор [ 30.06.2015 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | y014 Навигатор |
Обсуждение рассказа y014 Навигатор |
Автор: | LordWeller [ 01.07.2015 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Приятная космофантастика в стиле 60-70-х годов. С иностранщиной несколько переборщили только. Я тоже люблю в американском стиле писать, но надо использовать это не так напрямую. Цитата: — Сер! Меня смущает геологическая аномалия в семи градусах к северу от экватора. Сэр. Цитата: Данные гравитационного сканирования указывают на высокую плотность структуры. Я, конечно, не специалист. Но при чем тут гравитация и плотность материала? Цитата: Вероятно, под слоем песка спрятано месторождение, богатое металлами. Скорее всего, сканер бы определил именно металл, а не месторождение. Металл не встречается в чистом виде. Обычно только как руды, из которого его добывают. И думаю, что в будущем корабли не будут делать из металла. А из какого-то более подходящего материала. Цитата: — Сер, так нельзя, — возражаю я. Сэр. Цитата: Если они сумели так надежно прикрыть свой звездолет, что мы обнаружили его только косвенно, по гравитационной аномалии, Гравитация - самое слабое воздействие в природе. Чтобы определить какое-то влияние, объект должен быть громадного размера. Скорее речь шла об электромагнитной аномалии. Цитата: Многие годы сможете в свое удовольствие нить о ветхозаветной морали и прочей романтической чепухе, которая так нравится ограниченным умам. Ныть. Получилось в общем-то вот, что. Команда астронавтов нашла на планете корабль чужих и те предложили бессмертие. Вопрос состоит в том, что 1) Каким образом земляне смогли войти в контакт с чужими? 2) Почему у чужого оказалась та же ДНК, что у землян? Если ДНК будет другой, то методика обеспечения бессмертия не будет воздействовать. 3) Почему они поверили в это? Где доказательства? Вообще, разговор о бессмертии - всегда очень интересен. Его поднимали много раз. Но здесь как-то получилось слишком вскользь. Очень много красивых описаний планеты, романтическая теплая история связи ГГ с его девушкой. И маловато о самой идее. Удачи на конкурсе! |
Автор: | Автор y014 [ 01.07.2015 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Большое спасибо за отзыв и за обнаруженные ошибки. Цитата: Получилось в общем-то вот, что. Команда астронавтов нашла на планете корабль чужих и те предложили бессмертие. Вопрос состоит в том, что 1) Каким образом земляне смогли войти в контакт с чужими? 2) Почему у чужого оказалась та же ДНК, что у землян? Если ДНК будет другой, то методика обеспечения бессмертия не будет воздействовать. 3) Почему они поверили в это? Где доказательства? Отвечу на ваши вопросы: 1) Если чужая цивилизация вышла на уровень космических полетов в масштабах Галактики 50 000 лет назад, то ее представители, надо полагать, смогут наладить контакт с астронавтами Земли. 2) Нигде в рассказе не указано, что у чужих тоже ДНК, что и у земля. Да, и вообще тут не в ДНК дело. Как автор, каюсь, что не успел включить в рассказ мою гипотезу о схожей энергетической структуре любых живых существ. Квант энергии - он везде квант... 3) Если представитель компании и главный научный консультант экспедиции говорит, что так оно и есть - почему не верить? Впрочем, вы правы. Надо было продемонстрировать новую технологию избрав в качестве жертвы кого-то из членов экипажа, а инициатор от этого молодеет... Нагляднее бы было. Еще раз спасибо за отзыв! Удачи! |
Автор: | LordWeller [ 01.07.2015 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Автор y014 писал(а): Большое спасибо за отзыв и за обнаруженные ошибки. Отвечу на ваши вопросы: 1) Если чужая цивилизация вышла на уровень космических полетов в масштабах Галактики 50 000 лет назад, то ее представители, надо полагать, смогут наладить контакт с астронавтами Земли. Если цивилизация опередила земную на 50 тысяч лет, то ей на фиг не нужна Земля. Земляне для нее муравьи, за которыми максимум можно наблюдать. С чего вдруг такой альтруизм - подарок каким-то даже не дикарям, а просто муравьям - бессмертия? Для чего? Для эксперимента? Цитата: 2) Нигде в рассказе не указано, что у чужих тоже ДНК, что и у земля. Да, и вообще тут не в ДНК дело. Как автор, каюсь, что не успел включить в рассказ мою гипотезу о схожей энергетической структуре любых живых существ. Квант энергии - он везде квант... Я не совсем понял, о чем речь. При чем тут квант энергии. Вы имеете в виду теорию струн или что? Квантовая механика дюже сложная штука. Ее никто на самом деле на Земле не понимает. Цитата: 3) Если представитель компании и главный научный консультант экспедиции говорит, что так оно и есть - почему не верить? В науке нет такого понятия. В науке есть только теоретическое обоснование или практическое. В остальном это сказка. Цитата: Надо было продемонстрировать новую технологию избрав в качестве жертвы кого-то из членов экипажа, а инициатор от этого молодеет... Нагляднее бы было. Думаю, вам надо было не писать столько много американщины, а лучше разделить рассказ на две части, где во второй части показать реальный результат бессмертия. Все постарели - кто-то нет. Хотя, я честно говоря, так и не понял, почему они подрались и ГГ всех убил. С чего вдруг. Бессмертие - вещь нужная. Человек об этом мечтает давно и уже продвинулся в этом направлении. Представьте, что в Средние века средняя продолжительность жизни была 30 лет, а сейчас 70. То есть в два раза. |
Автор: | Автор y014 [ 01.07.2015 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Я очень рад, что встретил настолько вдумчивого читателя! Жаль, рамки форума не заменят живого общения... Попробую ответить на ваши вопросы к моим ответам. Цитата: Если цивилизация опередила земную на 50 тысяч лет, то ей на фиг не нужна Земля. Земляне для нее муравьи, за которыми максимум можно наблюдать. С чего вдруг такой альтруизм - подарок каким-то даже не дикарям, а просто муравьям - бессмертия? Для чего? Для эксперимента? Цивилизация, о которой идет речь в рассказе, вышла на уровень современной земной цивилизации 50 000 лет назад. И один из ее представителей потерпел аварию на бедной ресурсами планете. То есть, он не настолько обогнал человечество, чтобы оно казалось муравьями. А бессмертие - это та валюта, которая позволит ему купить у земля все что нужно для починки его корабля. Цитата: В науке нет такого понятия. В науке есть только теоретическое обоснование или практическое. В остальном это сказка. Но и пространство рассказа не для того, чтобы превращать его в защиту докторской диссертации. Рассказ - это и есть сказка! Пускай и с НФ антуражем... Цитата: Хотя, я честно говоря, так и не понял, почему они подрались и ГГ всех убил. С чего вдруг. Бессмертие - вещь нужная. Человек об этом мечтает давно и уже продвинулся в этом направлении. И я о том же! Далось ГГ это милосердие и человечность! Без них проще жить... Правда? |
Автор: | ЧучундрУА [ 02.07.2015 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
В цілому непогано, за космічний антураж окреме спасибі. От із ідеєю про безсмертя сюрпризу не вийшло - нещодавно читав повість Кінга "Справедливе подовження" - суть там та сама, тільки в Кінга, звісно, перегин у темний бік Сили і замість прибульця - сам диявол. Удачі на конкурсі! |
Автор: | Автор y014 [ 02.07.2015 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Дуже дякую вам за відгук ЧучундрУА! Кінга не читав! На жаль! Вірю, що він - титан... Нам до нього, як свині до неба... А на рахунок Диявола. Його улюблене число кілька разів стрічається в оповідані. Зумисно, чи ні - не знаю. Якось підсвідомо вийшло. |
Автор: | Фрося [ 03.07.2015 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Да, космическая романтика двадцатого века. Меня на такую ностальгию пробило, эххх... С ГГ согласна. Нельзя такое бессмертие в мир допускать. К тому же ему видней, , с такой великолепной интуицией. Девушку жалко... ну что теперь. Чего, критики, цепляетесь? Хороший рассказ. |
Автор: | Автор y014 [ 03.07.2015 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
И вам огромное спасибо за позитивный отзыв, Фрося! Думал, что и дальше читатели будут настойчиво просить, чтобы я в деталях (с биохимическими выкладками) рассказал как достигается бессмертие в моем рассказе... Фу-ух! Пронесло. А девушку мне и самому очень жалко. Она то ни в чем не виновата. Но, в нашем мире это как закон. Хороший человек всегда страдает за свои убеждения и обещания... Нет? |
Автор: | Док [ 03.07.2015 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Чудове оповідання. Удачі, Авторе! |
Автор: | Автор y014 [ 03.07.2015 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Щиро вдячний, Доку! Ви мене неабияк потішили своїм відгуком. Бо читаючи перші дописи, вже морально налаштувався і далі тримати удар (став у захисну стійку). А тут ви... Спасибі! |
Автор: | Олег Лунин [ 04.07.2015 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Плюсы: в некоторых местах удачно подобраны метафоры, например: Цитата: Кроме того, с нами робот, напичканный таким мощным оружием, что был бы он в нашей армии во время высадки в Нормандию — Гитлер через час бы капитулировал. Минусы: 1. Сюжет. Избитый сюжет, никак не разбавляемый даже темой бессмертия. Конфликт проявляется максимум на словах, и потому смотрится вяло. Тема любви главного героя к Эллис "пришита" сбоку, и никак не перекликается с идеей бессмертия. 2. Персонажи. Это моя личная проблема, но я начинаю путаться в обилии имён и фамилий. Учитывая, что персонажи все одинаковые, единственной спасательной ниточкой для опознавания героев являются их звания (капитан, инженер, навигатор и т.д.). 3. Название. Если речь идёт о бессмертии, можно было бы как-то поиграть с этим в названии. То, что главный герой - навигатор, проскакивает в паре предложений, и не играет никакой существенной роли в сюжете. 4. Структура. Всё, что не связано с бессмертием, можно выкинуть из рассказа. От этого суть не изменится. Можно было показать переговоры с инопланетянином - это было бы очень интересно. Можно обострить конфликт на почве бессмертия. За счёт этого рассказ мог бы выиграть. По тексту: Цитата: раздраженно, с сильным южным акцентом спрашивает Джеймс Грин. Странно, что, несмотря на все детали будущего , акцент всё равно будет "южный". Цитата: Стивен и в знак признательности Стивен в знак признательности Цитата: Хотя любую книгу давно проще скачать в сети, но это уникальное место и раньше привлекало меня. Не очень удачное предложение. В предыдущем речь шла про здание. В следующем - про библиотеку. А это предложение говорит о книгах, которые никак не связаны со зданиями, и потому сбивает с толку. Цитата: в самой большой библиотеки библиотеке Цитата: прыгает в замысловатом танце, оставляя на бумаге серые следы грифеля. А зачем это? То, что карандаш словно живой, вполне достаточно описывает происходящее. Почему описание карандаша так важно? В последующих абзацах его только "откладывают", и всё. Цитата: Хорошо, что я не литературовед или писатель, и мне не приходиться всерьез думать о подобных вопросах. 1. Приходится. 2. Причём литературоведы и писатели к бессмертию? Писатели ладно - хотя они, пожалуй, не только думают, но и пишут; а вот литературоведы? Цитата: глаза пустые. Как у кукол Барби. Клише. Вы столько всего нового придумали (разные виды искусства и т.д.), а вот куклу новую придумать не смогли Цитата: передергивает изящным плечиком Эллис. Не знаю, почему вы и уважаемый автор рассказа "Озарение" так любите эту формулировку. Специально поискал в словарях - да, это используемый термин, но (цитирую): "Если вы передёргиваете плечами, телом и т. д., значит, вы совершаете под действием какого-то чувства или ощущения (чаще неприятного) быстрое короткое движение плечами, телом и т. д." Почему Эллис так дёргается? Она не похожа не неврастеничку. И это дёрганье контрастирует с "изящным плечиком". То есть вроде хрупкая и нежная дама, а превращается в какую-то "хвороблыву квитку"... Цитата: не ранит не ранить Цитата: Я звезды с детства люблю, — сознаюсь я, и добавляю тихо, — а теперь — тебя. Её любит тоже с детства? А вообще, простите, не удержусь. ================== Автору ваша иллюстрация показалась обидной, попросил снять. Поскольку это больше похоже на ваше личное творчество, у меня есть возможность счесть этот фрагмент оффтопиком и пощадить самолюбие автора. Спасибо за понимание. С уважением, ваш Админ. ================== Цитата: Звездное небо на Земле — тоже красиво. "Звёздное небо тоже норм))". Совершенно нарушает одухотворённое написание двух предыдущих предложений. Цитата: От созерцания чуда впадаю в почти религиозный экстаз. Какого чуда? Цитата: чувствую себя в нашем корабле, словно заключенный в Алькатрасе Зачем так работать, зачем так жить? Цитата: Не дрейф Не дрейфь Цитата: Сердце учащает ритм. Коряво. "Сердце забилось часто" смотрелось бы органичнее, потому что в предыдущем предложении было "у меня", а в следующем будет "я", чтобы не скакать между объектами повествования. Цитата: Ты — скоро У вас очень много лишних тире. Проверьте, пожалуйста, правила пунктуации, связанные с этим знаком. Цитата: Стараюсь отогнать навязчивое видение черепа мумии за прозрачным гермошлемом скафандра Честера. А я не могу пригнать в своё воображение такой образ. "В мыслях проносится образ мумифицированного Честера в скафандре" еще куда ни шло. Цитата: мощный апперкот может придать ускорение А мощный апперкот в невесомости будет действительно мощным? Как вы себе это представляете? Цитата: Любит он подшучивать над всеми, есть у него такая черта характера. Просто "Любит он подшучивать над всеми", понятно, что это черта его характера. Цитата: сгораю сгорают Цитата: замедленны замедлены Цитата: корабль чужих Наверное, вы имели в виду "корабль инопланетян". Или Чужих (с большой буквы, если это какая-то другая раса, ведь раньше в произведении мы её не встречали. Цитата: — Да хранит вас Господь, — желает капитан. — Удачи! Клише. Цитата: вопит командир корабля. Так он командир или капитан? Всё-таки звания разные. Цитата: вечна вечная Цитата: — Расскажите о темной изнанке вашего бессмертия! — внезапно просит инженер. Зачем так сложно? Почему "внезапно"? Вопрос вполне логичный. "Что он хочет взамен?", "Чем нам обойдётся бессмертие?" Цитата: нить ныть |
Автор: | Автор y014 [ 04.07.2015 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Олег Лунин, а вот за такой конструктивный "разбор полетов" отдельная благодарность. Очень дельные замечания и советы. Большое спасибо за помощь. |
Автор: | Олег Лунин [ 04.07.2015 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
Рад помочь. Успехов на конкурсе! |
Автор: | Автор y014 [ 04.07.2015 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: y014 Навигатор |
И у меня еще вопрос к Олегу Цитата: Всё, что не связано с бессмертием, можно выкинуть из рассказа. От этого суть не изменится. Извините, наверное меня действительно иногда заносит в стороны от главной линии. Но, мне так кажется, что второстепенные сюжетные линии, иногда помогают раскрытию основной. Как вы считаете? |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |