За себя могу сказать только одно: ищу Бога в одиночку, поскольку изо всех сил верю, что Он у нас там, внутри. Нужно только поискать, прислушаться. Коллективные челобития в церквах или мозговой штурм интеллектуалов воспринимаю, как выпендрёж, но не реальные шаги в поисках Творца.

Не-а. "Весело" не будет. Пробовал. Описываю стандартный сценарий (только я живьём: Евангелисты, Адвентисты, Православные... не по Инету).
Фаза 1. "Отдай концы, не отчаливай" (с). Их обычно двое. Один распускает павлинний хвост, сыплет цитатами и строит из себя заместителя Моисея по идеологической работе. Второй молчит и важно надувает щёки. Роль "второго" понятна по третьей фазе: или инструктор первого, принимает полевой экзамен своего студента. Или, напротив, молодой неофит, которого натаскивают на полевую работу.
Фаза 2. Робкие вопросы жертвы.
Я спрашиваю. Просто задаю вопросы по святому писанию. У первого загораются глаза. С ним разговаривают! С ним говорят на его языке!!! У этого парня (девушки, женщины) на этой фазе столько счастья, что мне всегда не по себе, когда наступает третья фаза.
Фаза 3. "Это нам не задавали, это мы не проходили" (с). Обычно в эти минуты раскрывается роль второго. Если инструктор, то первый отодвигается в сторону, и звучит "палёная резина". Второй говорит много, и всё больше о неправильном толковании Божьего слова, но вовсе не по факту заданных вопросов. Если же второй - всё-таки "неофит", то он, чувствуя досаду своего духовного поводыря, начинает грозно сверкать глазами и пускает дым из ноздрей...
Уверяю вас, всё это совершенно не смешно, Lexar.
И всегда к концу такой "беседы" у меня остаётся впечатление, что отобрал у ребёнка любимую погремушку. И я думаю: а может, лучше бы они оставались в своём невежестве?
Возможно, тупая, глупая вера тоже угодна Господу?
Кстати, когда-то мой сын составил список вопросов по Святому писанию, если хотите, для затравки обсуждения, могу его попросить вывесить эти вопросы на Внеконкурсе. Откроем тему и потрясём академическую общественность очевидной истиной: Новый Завет - всего лишь нагромождение нелепостей, изо всей силы притянутое к учению Моисея. Неудачно притянутое. Да и не притянутое вовсе...
По-крайней мере, когда к вам в дверь постучат ходоки с весточкой от Бога, вы сможете квалифицированно загнать их в тупик, из которого нет выхода. Вовсе.
Надеюсь, не потревожил ничьих чувств? Не забывайте, в какой теме флудим.
Ох... Что-то много картошки было... Пора к арбузу.

Разумеется. Для чего-то другого нужно ездить на другом континенте.

Ну, почему мне никто не верит?!
Ещё раз повторяю: когда доберётесь до моего рассказа - никаких сомнений не будет. Я рассказал РЕАЛЬНУЮ историю из своей жизни (возлеодесской, конечно). Ну, или почти реальную...
Но 10-ку обязательно. Как договорились.

А для меня эта дискуссия вовсе не имеет смысла, поскольку я искренне верю: все, что человек способен выдумать, было есть или будет.
Так что это лишь вопрос места и времени.
А вот решение этого вопроса, его интерпретация могла бы быть изложена в рассказе.
Вот это, я считаю, был бы предмет для дискуссии.

Nikel

Хе!
Я это проходил!
Я даже вещал: "Мысль изреченная есть истина!"
Но слово "все" имеет стандартный капкан:
Вздумайте мир в котором ваше правило не работает!
Тогда в этом мире не осуществимо все что выдумано!
И ваше правило не работает!
А если вы не можете выдумать такой мир,
то значит не все,
что может быть выдумано,
может существовать!

Не запутались?

Это построено на основе старого софизма о всемогуществе Бога:
Если бог всемогущ, пускай создаст камень, который не сможет поднять!
Если он не создаст такой камень - он не всемогущ,
а если создаст - что это за бог, который не может поднять камня?

Слово "все", это слово ограничивает и урезает.
Мир сложен, не терпит столь жестких, глобальных утверждений.
Как вам фраза: Все мужчины - козлы, все женщины - дуры?
Чем ближе мнение человека к таки фразам,
тем он ограниченнее.

И это я проходил.
Както иду зимой: метель, стужа.
Стоят две сосульки, евангелисты, америкосы, которые едва говорят по русски и еще хуже по английски.
Привел их домой, отпоил чаем.
Не спорил, любопытствовал - кто такие.
Оказалось, волонтеры из каких-то затрапезных штатовских городков.
Один из техаса, другой - не помню.
Ну, чисто, наши селяне с тем же уровнем образования
(4 класса церковно-приходской школы).
Хорошо знают только одну фразу: "В Библии - правда" ( Я так понимаю, перевод со светского на церковный "Знание - Сила").
Обогрел я их по-христиански и отпустил восвояси.
О чем говорить с болезными?

Суть в том, что огромное число людей живут в этом мире - мире, где все мужики козлы, а бабы - дуры
Следовательно, он существует

Nikel

Эка новость.
Если взять идеолого-правовое ядро ветхого завета:
это десять заповедей.
Если взять то же из Евангелия:
Это - нагорная проповедь.
Оба этих документа утверждают радикально противоположные
моральные ценности.
В одном - око за око, в другом - догони вора и отдай ему рубашку.
Ну, и так далее.

Угрюмый, а я и Коран от корки до корки.
Так он тоже на основе ветхого и нового завета по многим сурам построен.

И утверждает нечто третье.

Существует не ОН, а убогое представление некоторых индивидов о НЕМ.
Никель, а где вы свой автор потеряли?
Неужто стырили?

2 Угрюмый
Принято в целом в первом чтении )))
Единственное: хочу в силу своего буквоедства отметить, что обсуждение Вашего рассказа спровоцировано именно Вами, так как именно в этой ветке именно Вы начали кое-что на эту тему говорить.
Но, в принципе, почему бы БронепоеZZду не заткнуться и не дать людям пофлудить на вечные темы?
Засим откланиваюсь.

Это режим лень-лезть-разрешать куки-да потом еще и авторизироваться

Здесь мы подходим к вопросу, что есть мир, как не реальность, данная нам в ощущениях.
Каковы ощущения, такова и реальность.
Более того - эта данная этим людям в ощущениях реальность реально влияет на их жизнь и судьбы.

А что, присоединиться к теплой компании слабо?
Тем паче, мы все натренировались флудить на обсуждении чужих рассказов.

В вашем мере не существует галактик и атомов,
а так же всех городов, в которых вы не бывали.
А я, в вашем мире, ни что иное, как собака,
клацающая когтями по клавиатуре.

Так что,
ощущений для реальности мира, маловато будет.

З.ы. А мы тут что,
весь многотомный филосовский бред перемалывать будем?
Или есть игры интересней?

Вы существуете, Lexar
я в вас верю

Был флуд Угрюм, Лексар хамил,
А Бронепоезд реверс дал,
Но Никель разожгла наш пыл,
И новый засверкал скандал.

Никель, что бы доказать, что я существую, мало веры.
Нужно доказать, что я мыслю.
(Типа, я мыслю - значит я существую)
Как вы думаете, свидетельствуют мои посты в пользу моей способности мыслить, или я - просто сетевой робот по генерации псевдо-осмысленной пурги?

Господь с вами Для меня доказывать ваше существование нужды нет, а для вас есть такая необходимость - доказывать, что вы существуете?
Мне довольно и текущей дискуссии