Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 29.03.2024 03:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 15.04.2015 18:38 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа x012 Ціна


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 16.04.2015 09:54 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 07.04.2015 10:50
Сообщения: 63
Трогательный рассказ о дружбе между человеком и инопланетном существе. Хотя, на мой взгляд, довольно затянут. Мало динамики, много потока сознания, объяснений от автора. И вообще заметно, что автор - поклонник Сталкера. Перенос действия на другую планету в общем-то не оправдан. Все равно всплывает перед глазами Зона. :mrgreen:
Но написано вполне достойно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 16.04.2015 14:37 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.04.2013 16:07
Сообщения: 254
Откуда: Хмельницкий
Читалось хорошо, довольно интересно. Вот только в конце мне не слишком понятно. Поправьте, если ошибаюсь.
Сальво знал о том, что ему придётся отдать жизнь, Артём знал, что нужно убить. Я правильно понимаю причину этого убийства: жизнь за жизнь? Двухсторонняя сделка? Тот эпизод, где упоминалось о семье Сальво и о том, что на месте их жилища проложат трассу, натолкнул на мысль о том, что Сальво отдал жизнь за то, чтобы с его семьёй всё было в порядке. Таким образом, одна его смерть становится оплатой за жизнь семьи и уравновешивает то, что умирающие, за которых пришёл просить Артём, останутся живы. Вот только девочек было трое. Три жизни.
Или я путаюсь, а на самом деле всё проще? :)
Но описания природы Парамира красивые, мне понравилось.

Удачи на конкурсе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 16.04.2015 20:24 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
LordWeller, Искатель, дякую, що читали й висловили думку!
Цитата:
заметно, что автор - поклонник Сталкера.

Авторові соромно, і, можливо, говорити таке в середовищі фантастів - моветон, але... автор не читав Сталкера. :oops: Фільм дивився (всі кажуть - це зовсім не те, треба читати). Але оте дитяче враження заважає взяти в руки книгу. Можливо, тепер здолаю психологічний бар'єр і прочитаю.
В оповіданні, думаю, знайдеться ще багато алюзій - і на "Алісу в країні див", і на "Мандрівку Нільса".
Цитата:
Вот только в конце мне не слишком понятно.

Взагалі, хотілося, щоб відповідь на сформульовані у оповіданні проблеми залишилася відкритою. Треба ж і читачеві дати право на участь у створенні світу? :) Хто знає, де рівновага і яка розмінна цінність? Адже у результаті жертви провідника повинна урятуватися вся його велика родина (а не тільки троє дівчаток). А Артем - перший зі сталкерів, хто, мабуть, зробив саме те, чого очікували Хранителі від його попередників: задумався над суттю жертви і зробив вибір.
Успіху навзаєм!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 13:38 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2013 19:57
Сообщения: 180
Рассказ очень понравился, описание действительно очень хорошее, легко читается. Признаюсь честно, хотел поставить максимальную оценку, но эпилог я так и не понял. Сальво свою семью он спас, девочек спас. А откуда взялась дорога? Этот момент оказался неожиданным. Нигде раньше не упоминалось о застройки этого кусочка планеты, и тут бац, такая неожиданность. Это немного смазало впечатление, а жаль :(
Удачи на конкурсе!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 17:49 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Мандарине, дякую за приємні слова!
Цитата:
А откуда взялась дорога? Этот момент оказался неожиданным. Нигде раньше не упоминалось о застройки этого кусочка планеты, и тут бац, такая неожиданность.

Погляньте, у вступній частині, мабуть Ви не помітили:
Цитата:
Ось, наприклад, нині компанія проведе серію робіт, і на місці скелястого нагір’я, порослого де-не-де кактусами, простягнеться в далечінь надшвидкісна багатоярусна траса.

Цитата:
эпилог я так и не понял. Сальво свою семью он спас, девочек спас.

Повірте, все буде добре! :) А як саме це відбудеться - хотілося б, щоб Ви теж трохи пофантазували і придумали найбільш приємний для себе епілог ;)
Успіху навзаєм!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 17:57 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.01.2013 19:57
Сообщения: 180
Автор x012 писал(а):
Погляньте, у вступній частині, мабуть Ви не помітили:

Да, не заметил. Просто мне было не понятно, что действия разворачивались именно здесь. И про строительство упомянуто как-то невзначай, как будто это не важно. Поэтому я и пропустил как-то. Мне кажется, что лучше сделать отдельный абзац и там пару предложений про эту дорогу рассказать :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 18:17 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Сподобалося, гарне оповідання! Трохи квест, трохи пригоди духу, нормальна динаміка, гуманізм - усе на місці. Окрема дяка за "м'яку" НФ!
Удачі на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 22:39 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Симпатично. Полюбляю про людей і тварин. Алюзії дійсно виникали. Правда, трохи сумніваюся у наявності НФ, навіть, м"якої (може, ЧучундрУА пояснить, що я пропустив? :wink: ).
Успіху на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 18.04.2015 14:25 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 1056
Откуда: Новоград-Волинський
Загальне враження: сподобалось
Ідея: Людяна. Трохи повчальна, але так, ненав*язливо.
Сюжет: Хороший, цікавий. Автор тримає в напрузі, змушує, читати-читати, не зупиняючись, щоб дізнатися, чим же все закінчилось. Ну і звісно моральні терзання і когнітивні дисонанси, як я люблю. Хороша приправа для оповідання: змушувати героя робити, що він не хоче, чи давати бажане, але не так, як він хоче.
Мова: Гарна, з окремими смачними шматочками.
Грамотність: Добре вичитане, що радує.
Персонажі: Розкриті достатньо для цього оповідання. Звіринка така мила, і так її шкода в кінці.
Атмосфера: Добре продуманий світ, гарні, не надмірні описи. Такий легкий наліт суму від зникаючої цивілізації.
Щось таке у душі відзивається, щемливе і тепле.Дякую

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки 2020 https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 19.04.2015 11:13 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Доку, Ліандро, дякую за відгуки!
Вам теж позитиву від конкурсу!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 19.04.2015 14:54 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 1056
Откуда: Новоград-Волинський
о-о-о, позитиву я вже отримала вище криши

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки 2020 https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 19.04.2015 21:17 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Цитата:
Тим більше, провідник – не людина, тож про карму турбуватись нема чого.

Щодо східних релігій - згідно принципу «ахімса», карму псує убивство будь-якої живої істоти (див. \\\\\).

Цитата:
Артем був емпатом. Але роль «сталкера» йому не надто підходила. В «нору» цього разу мав іти старший інженер, завзятий мисливець і рибалка. Шкода, та інших претендентів у колонії зараз не було.

А чому старший інженер не пішов?

Цитата:
«Ну, де ж ти, мій гусаче? Нільс уже зачекався», – думав хлопець, розглядаючи склепіння печери. Права рука мимоволі торкнулася кобури з променевиком. – «Сподіваюся, ти не надто страшний».

Якщо слова автора розривають пряму мову, лапки ставляться тільки перед початком та в кінці прямої мови.

Цитата:
Раптом налинув страх і хвилювання.

Краще – «налинули»

Цитата:
– запитав Артем раптом усвідомивши:

Артем, раптом

Цитата:
на обрії все так же само темніло лінія моря.

темніла

Цитата:
«Роби!» – вибухнув біллю мозок.

болем

Цитата:
Звірок нервово смикав хвостом, настовбурчив шерсть і загрозливо пищав.

настовбурчував

Цитата:
«….Все у цьому житті

На початку – три крапки.

Цитата:
Я ще не знаю як це зробити

знаю, як

* * *

Непогано. Нагадує «Пикник на обочине», але з більш прямолінійним сюжетом та визначально зрозумілою ідеєю жертвоприношення, «сплати за диво», навколо якої сюжет і збудовано. З одного боку, це сильна сторона твору – вона спонукає уважно стежити за подіями, вдумуватись у текст. З іншого – фабула стає легко передбачуваною. Ніяких несподіванок, усім все зрозуміло.

Ну і... надто вже банально виглядає Оте Етичне Питання, Що Ставиться В Самому Кінці. Знову і знову – ми маємо «жити в гармонії з природою, не руйнуючи її». А навіщо? Якщо заради самозбереження – то ми вже не настільки залежимо від природи, як наші предки. Та й взагалі: де, власне, у живій природі ота «гармонія» знаходиться? Те, що вовк їсть зайця, а заєць їсть траву – це і є гармонія? Хіба що з точки зору вовка.

А щодо захисту зграйки гризунів від прокладання швидкісної автотраси – чомусь ніхто не квапиться піклуватись про тарганів, чи отих мікробів, які живуть під обідцем унітазу. Однак гармонія має стосуватись усіх без винятку, а не тільки милих пухнастих звіряток, чи ж не так? І оповідання стало б менш сентиментальним та більш цікавим, якби природу уособлювала не симпатична білочка, а двометровий волохатий павук. До речі, ця «білочка» – все ж таки мисляча істота, на відміну від решти представників її виду. А дикі тварини питаннями моралі та гармонії якось не переймаються.

P. S.: Реклама мережі кінотеатрів «Utopolis». Слоган: «Реальність – лайно, дивіться кіно»


Вложения:
Utopolis - «Освободите Вилли».jpg
Utopolis - «Освободите Вилли».jpg [ 77.76 KiB | Просмотров: 10432 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 19.04.2015 22:19 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Сильно_грамотний, дякую за змістовні зауваження.
Цитата:
А чому старший інженер не пішов?

Бо загинув у аварії
Цитата:
ми маємо «жити в гармонії з природою, не руйнуючи її». А навіщо?

Мабуть, без гармонії та природа таки зникне. Чомусь не хочеться втрачати все те дивовижне, що живе поряд з нами. Хоча б з естетичної точки зору.
Цитата:
де, власне, у живій природі ота «гармонія» знаходиться? Те, що вовк їсть зайця, а заєць їсть траву – це і є гармонія? Хіба що з точки зору вовка.

Чому ж? Гармонія. Вже пробували знищити повністю хижаків на певних територіях. Згадайте хоча б плато Кайбаб у США - що з того вийшло.
Коли людина убиває домашніх тварин - це гармонія. Бо вона сама їх вирощує. Для себе (ох, зараз від вегетаріанців дістанеться :wink: ).
Цитата:
чомусь ніхто не квапиться піклуватись про тарганів, чи отих мікробів, які живуть під обідцем унітазу.

Тому що: 1. Це вже вони забралися на нашу територію. 2. Вони потенційно небезпечні. 3. Як би ми не старалися - вони все одно виживуть. І головне, що стосується нинішньої історії - все таки це люди чужі і "гостюють" у "білочок"
Цитата:
оповідання стало б менш сентиментальним та більш цікавим, якби природу уособлювала не симпатична білочка, а двометровий волохатий павук.

Тут погоджуюся, тим більше, павуків сприймаю нормально. Будемо вважати це авторською прихіттю, колись може розповім, чому.
Цитата:
А дикі тварини питаннями моралі та гармонії якось не переймаються.

Тому у них свій світ. А людині питаннями моралі та гармонії перейматися варто.
Загалом - все це філософські питання, про які можна багато говорити і при цьому кожен залишиться при своїй думці :)
За фотку дякую, прикольна. Косатка класна. Тільки людьми вона не харчується - мабуть, певні моральні норми не дають :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x012 Ціна
СообщениеДобавлено: 19.04.2015 22:42 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 8
Цитата:
І оповідання стало б менш сентиментальним та більш цікавим, якби природу уособлювала не симпатична білочка, а двометровий волохатий павук.

Ще думка пробігла :)
Все ж людина - досить передбачувата і консервативна у своїх симпатіях істота. Уявляєте реакцію сталкера на велетенського павука? Думаю, там муки совісті тихенько б сиділи й не рипались :wink: А Храниелям треба було "достукатися" до людей.
А якби поселенці взагалі на планеті зустріли навалу двометрових павуків - то була б уже зовсім інша історія. Хоча б за жанром :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB