Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 18.04.2024 07:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 15.04.2015 18:38 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4123
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа x006 Вмістище зла


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 16.04.2015 09:18 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 1056
Откуда: Новоград-Волинський
Яка ж смачна все таки у вас мова, авторе? Мальовничо виписані картини, орієнтування у реаліях тогодення.
Загальне враження: сподобалось.
Ідея: не дуже люблю подібне, але хороша, не дуже нова, цих упирів-опирів порозводилося, але цікавий спосіб "зараження". Такого не зустрічала.
Сюжет: на мою думку добре продуманий, ну може трохи затягнуто спочатку. якось поки добралася до основних подій, то заблудилася що там до чого, а потім пішло рівніше.
Мова: Гарна, багата, чудова. Використання рідковживаних слів так радує душу і змушує заглядати у словник :)
Грамотність: грамотно, стиль добре витриманий, хоча траплялося кілька слів та виразів (не більше 3-4), відносно яких я могла б посперечатися чи можуть вони існувати у тогочассі і чи можуть так вживатися. Чесно кажучи зараз не згадаю, але якщо автору буде цікаво, то можу переглянути ще раз і уточнити.
Персонажі: розкриті непогано. Єдине що "смущає" персонаж дядька героя- чи не забагато про нього? Коли далі про нього нічого немає. А ще, мені особисто, герой-племінник ніяк не уявився студентом, що ще навчається. Чи то студенти тих часів були серйозніші, а може старші за сучасних. Він мені уявився таким собі солідним дядечком.
Атмосфера: передана добре, часом аж мурашки по шкірі. Хоча мені набагато більше сподобалась атмосферність часу

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки 2020 https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 16.04.2015 09:48 
Не в сети
Приживала

Зарегистрирован: 07.04.2015 10:50
Сообщения: 63
Очень хорошо написано, сочный, образный язык. Умелое нагнетание атмосферы. Но при всех достоинствах стилистики очередная история о вампирах и упырях в антураже стимпанка несколько разочаровывает. Главный персонаж, студент Рудольф лишен собственного «я». Он лишь функция, которая нужна автору, чтобы рассказать очередной ужастик. Приятно, но от подобного мастерства хотелось бы большего. И начало несколько затянуто. Финал получился оборванным и вообще рассказ больше похож на зарисовку к большой форме, повести, роману.
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 16.04.2015 21:28 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Однозначно - якісний жахастик!
Атмосфера - проймає. Автор уміло підсовує читачеві почергові версії, коли тільки вирішив - о, так тут нічого надприродного і раптом - бац! Все не так! :shock: Чи навпаки. І джино-вампір - щось новеньке
Класно! Успіху, авторе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 16.04.2015 21:35 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Погоджуюся, початок задовгий, а кінцівка трохи зіжмакана. Не знаю, як тут зарадити - думайте. Можливо, варто урізати описовість.
Детективна лінія зацікавила. При згадці про вампірів прикро поморщився - ну скільки ж можна! Але потім був приємно здивований, якщо такий вислів можна застосувати до хорору :D . Колеги, вампірів у творі нема взагалі! Правда, автор так захопився заплутуванням сюжету, що сам себе перехитрив, раз це не очевидно :) .
Удачі на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 16.04.2015 21:44 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Цитата:
Колеги, вампірів у творі нема взагалі!

Їх дух присутній :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 13:37 
Не в сети
Чечако
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.01.2015 10:39
Сообщения: 44
Хочется отметить сразу, что слог у автора хороший. Читается рассказ легко и с интересом. Однако, с момента осмотра Софии и обнаружения у нее на шее то ли царапин, то ли ран, в голове упорно засела книга Брема Стокера "Дракула" и когда учитель упомянул о ней в разговоре с Кауфманов, то я даже не удивилась. История буквально слизана с известного произведения, правда с участием других персонажей. Есть несколько моментов, которые не понравились:
1. ...разбойничьего вида цыгане... Автор, если честно, то цыгане они есть цыгане. Или может читатель просто других не видел.
2. ...экспрессивные словечки... Экспрессивным может быть характер, но не словечки. Эмоциональные - уже лучше. И "словечки" резануло. Можно было обойтись просто - "словами".
3. ... солнце припекало..., ...погода стояла замечательная, дул свежий ветерок... В голове у меня эта картинка как-то не складывается. Припекающее солнце и свежий ветерок.
4. ...механически проводя ладонями по пыльной рубахе... Учитель, эммм, робот?
5. ...его лицо виднелось в сумерках..., ...комната была залита полуденным солнцем... Я вначале удивилась - неужели доктор осматривал Софию до самого вечера, а потом оказалось, что нет. Но сумерки тогда к чему??? Или комната находится в другой временной прострации?
6. Откуда у врача револьвер? Кстати, он его прямо таки ловко достал.
7. ... дрожало крупной дрожью... Фразу в рамку и на стенку!
8. Неправдоподобное описание драки. Монстр нанес Кауфману серьезные повреждения, а тому все ни по чем.
9. Да к тому же он еще и побежал в дальнейшем. Даже в голливудских боевиках герои имитируют, что им тяжело.
10. Что стало с Софьей? Могу предположить, что с ней доктор и дрался.

Ко всему прочему - это не НФ.

Все выше сказанное мое субъективное ИМХО. Автору удачи!

_________________
Я могла бы писать шедевры, но моя лень считает, что мне еще рано становиться великой. ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 17:22 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Дякую всім за відгуки! Спробую дещо прояснити, хоч після бою кулаками не махають :) .
Почну з головного:
Цитата:
Колеги, вампірів у творі нема взагалі! Правда, автор так захопився заплутуванням сюжету, що сам себе перехитрив, раз це не очевидно

Аж дивно, що більшість цього не зауважила. Але ж твір направду НЕ ПРО ВАМПІРІВ! ВАМПІРИ в оповіданні ВІДСУТНІ В ПРИНЦИПІ (даруйте мені мій капс-лок :D ). Наявна здогадка - свідома замануха, детективна штучка, щоб збити читача з ппантелику, а Стокер - їй у поміч :) . На жаль (і на мій сором), вона таки збила читача з путі істиного, правда, зовсім не так, як вимагалося. Чомусь ніхто не став уникати в подальші перипетії, а тому - таки так - клубок я заплутав занадто і сам себе перехитрив. Каюсь.
Цитата:
траплялося кілька слів та виразів (не більше 3-4), відносно яких я могла б посперечатися чи можуть вони існувати у тогочассі і чи можуть так вживатися. Чесно кажучи зараз не згадаю, але якщо автору буде цікаво, то можу переглянути ще раз і уточнити.

Якщо ваша ласка. Авторові, звісно, цікаво!
Цитата:
А ще, мені особисто, герой-племінник ніяк не уявився студентом, що ще навчається. Чи то студенти тих часів були серйозніші, а може старші за сучасних.

Студенти бували й років під тридцять, хоча Рудольф таки молодший.
Цитата:
разбойничьего вида цыгане... Автор, если честно, то цыгане они есть цыгане. Или может читатель просто других не видел.

Їх міг не бачити ГГ.
Цитата:
Или комната находится в другой временной прострации?

:D Ні, просто з протилежного боку будинку, в тіні.
Цитата:
... дрожало крупной дрожью... Фразу в рамку и на стенку!

Не заперечую :) . Позаяк авторство далеко не моє.
Цитата:
Неправдоподобное описание драки. Монстр нанес Кауфману серьезные повреждения, а тому все ни по чем.

Є такий медичний термін - афект. Найяскравіше проявлявся в берсерків, хоч і викликався штучно. Людина дістає кінську дозу адреналіну й деякий час не відчуває втоми, але згодом падає знесилена.
Цитата:
Что стало с Софьей? Могу предположить, что с ней доктор и дрался.

А оцього сказати не можу :oops: . Зауважу лише, що назва оповідання не просто так.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 17:36 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Цитата:
Почну з головного:
Цитата:
Колеги, вампірів у творі нема взагалі! Правда, автор так захопився заплутуванням сюжету, що сам себе перехитрив, раз це не очевидно

Аж дивно, що більшість цього не зауважила. Але ж твір направду НЕ ПРО ВАМПІРІВ! ВАМПІРИ в оповіданні ВІДСУТНІ В ПРИНЦИПІ (даруйте мені мій капс-лок :D ).

Чому ж більшість? Я зауважив! :D
Кіно про джина! :mrgreen:
І писав, що автор гарно утримує інтригу, підводячи читача до вампірської теми, а потім приємно розчаровуючи - нема вампірів. Зовсім. А про дух вампіризму я написав тому, що... ну то витає він над твором. Хіба ж ні? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 17.04.2015 17:56 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07.04.2015 08:18
Сообщения: 1056
Откуда: Новоград-Волинський
Спеціально полізла в Біблію, про вмістилище зла знайшла. Заінтриговано мовчу. :D
Обов*язково гляну ще раз і вкажу, що мене спантеличило.
Одне з них точно щось про "нульові" результати. На мою думку, "нульові" занадто сучасне слово :).

_________________
Хто чим багатий - тим і ділиться!
Протокол Угадайки 2020 https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 18.04.2015 16:52 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14.02.2015 01:04
Сообщения: 105
Откуда: UTC + 2
Шановні, його знайшли! Втрачений рукопис Конан Дойля, поєднання його фантастики з розповідями про Шерлока Холмса.

Викладання без коментарів. Хоча, ні. Супер! От. Подобається мені таке. :)

Не НФ однозначно. Справжній хор-р-р-ор. :shock: Сподобалось. Удачі на конкурсі. :)

_________________
Здесь могла быть моя подпись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 19.04.2015 19:42 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 191
У Конан Дойля є ще збірник містичних оповідань "Перстень Тота", раніше, кажуть, був досить рідкисним явищем. Але мені до рук потрапив у шкільні роки. Як він мені подобався і як лякав!.. А ще сумно було, що нормальної містики, подібної до отої конандойлівської, у наших бібліотеках я не зустрічала...

Класне оповідання! Прочитала із задоволенням! Що вампірів не буде стало зрозуміло щойно Автор згадав про Брема Стокера - не міг же він сам себе спойлерити?! :)

Дякую!
Успіху!

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 19.04.2015 20:42 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Цитата:
...власника кількох озокеритних копалень

Мало хто знає, що то за «озокерит» такий. Краще без цього уточнення.

Цитата:
старого креденсу із запорошеними шибками

Красиво, але незрозуміло.

Цитата:
Рудольф задумливо пакнув

Може, «пихнув»?

Цитата:
Ось чому, коли пан Станіслав віддав богу душу, – здається, кров його залила, чи щось таке

Дивне якесь визначення. Якщо мається на увазі крововилив у мозок чи інфаркт, то вчитель так би і висловився – мав би знати подібні слова.

Цитата:
Коли жінка зомліла, вчитель, подряпав їй шию голкою

Кома після «вчитель» зайва.

Цитата:
Але хіба ж людина – вмістище зла? Навпаки, вона – носій божественної іскри! І потім, дух же не вселився в пана Юзефа... Або ж спробував, та не зміг угніздитися в ньому… Значить, підходить не будь-яка людина?.. Стривай-но, здається, в книзі Буття йдеться про цілком конкретну «посудину гріха»!.. Чи не це мали на увазі араби?

Якось воно некоректно вийшло. Навіть не неполіткоректно, а просто некоректно.

Цитата:
нашіптуючи одне: такати, тікати!

тікати

Цитата:
кожен з яких відкидав безформне жилаве тіло не цегляну кладку.

на

Цитата:
Коли барабан спорожнів, Кауфман ухопив пістолет за цівку

Все ж таки револьвер.

Цитата:
Чудовисько хотіло втекти

Від кого? Від пораненої та беззбройної людини? Якось дивно для одного з «іфритів, найдужчих із джинів, страшенно злих і лютих потвор». М’яко кажучи.

Цитата:
Він моє милосердя й твердинямоя, фортецямоя та моя охоронамені

твердиня моя
фортеця моя
охорона мені

* * *

Написано цікаво і захоплююче, особливо завдяки переходам від містики до детективу і назад. Однак кінцівка виглядає вкрай шаблонно, залишаючи при цьому більше питань, аніж відповідей. Навіщо чудовисько «тягало в дім труп пана Юзефа»? Чому/навіщо Софія втрачала свідомість? Що то за сліди на горлі? Невже подібне створіння так легко порішити звичайнісінькій людині, та з якого це дива осиковий кілок допомагає проти іфритів? Через отакі питання без відповідей текст «розвалюється» на складові частини, що не тримаються купи. Бажано зібрати їх та з’єднати надійніше. Оповідання того варте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 20.04.2015 00:30 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 6
Друзі, спасибі, що читали!
Щодо вмістища зла :oops: ... річ у тім, що саме такими були переконання давніх юдеїв, християн та мусульман. Важко було б очікувати від, скажімо, Абдула аль Хазреда (а саме до тих часів, мабуть, належавла посудина пана Юзефа) якоїсь політ- чи гендерної коректності. Я ж навіть не ризикнув озвучити цей пасаж, залишивши його (не без задньої думки :mrgreen: ) на відкуп читача. Так що повторюся - розгадка заплутаної кінцівки - в назві.
Сильно_Грамотному дякую також за детальну вичитку - поширена думка про авторські замилені очі - зовсім не міф :D .
Цитата:
Мало хто знає, що то за «озокерит» такий. Краще без цього уточнення.

Без уточнення не вийде, бо в Галичині в той час тільки такі копальні й існували. Озокерит - земляний віск. Із галицького озокериту робили ізоляцію для трансатлантичного телеграфного кабелю.
Цитата:
Красиво, але незрозуміло.

Даруйте, треба було б зноски подавати, але знаків забракло. Креденс - галицька назва буфету.
Цитата:
Може, «пихнув»?

Та ні, димом, мабуть, таки пакають:
http://sum.in.ua/s/paknuty
Цитата:
Дивне якесь визначення. Якщо мається на увазі крововилив у мозок чи інфаркт, то вчитель так би і висловився – мав би знати подібні слова.

Так, саме це й мається на увазі. Але річ у тім, що в Галичині поширений саме такий вираз, навіть прокльон відповідний є про "наглу кров".
Цитата:
Від кого? Від пораненої та беззбройної людини? Якось дивно для одного з «іфритів, найдужчих із джинів, страшенно злих і лютих потвор». М’яко кажучи.

Людське тіло вмирало, іншого вмістища поряд не було. Взагалі далі є припущення, навіщо й куди хотіла потрапити потвора.
Цитата:
Навіщо чудовисько «тягало в дім труп пана Юзефа»? Чому/навіщо Софія втрачала свідомість? Що то за сліди на горлі? Невже подібне створіння так легко порішити звичайнісінькій людині, та з якого це дива осиковий кілок допомагає проти іфритів?

Відповідь - у назві :) . Іфрит хотів перевести стрілки, позбутися будь-яких підозр щодо себе, щоб потім спокійно зайнятися своїми зловісними, богохульними, нечестивими планами :wink: . А кілок - чим не лікарство для іфритового вмістища? Яке є лише оболонкою для полум'яного духа.
Якось так, приблизно :) .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: x006 Вмістище зла
СообщениеДобавлено: 21.04.2015 16:27 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 10.05.2014 22:05
Сообщения: 326
написано добре. дуже "Не моє".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB