Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 28.03.2024 19:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 25.01.2015 18:28 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08.01.2007 11:46
Сообщения: 4111
Откуда: admin @ rbg-azimut.com
Обсуждение рассказа w016 Окремі питання прикладної теології


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 27.01.2015 18:31 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Гарний філософський твір з елементами НФ. Один з лідерів у моєму рейтингу.
Успіху на конкурсі!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 27.01.2015 20:00 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Хороша НФ. Хоч ідея з машинним продовженням життя була стара ще в 60-х роках минулого століття :) . Зате сподобався прикінцевий кульбіт із онуком та ідея виховання роботів.
До речі, сьогодні НАСА мали отримати перші фото з "Нових горизонтів". Так що скоро навіч побачимо, який він - Плутон та його свита.
Удачі!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 28.01.2015 17:09 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 5
ЧучундрУА писал(а):
Хороша НФ. Хоч ідея з машинним продовженням життя була стара ще в 60-х роках минулого століття :) . Зате сподобався прикінцевий кульбіт із онуком та ідея виховання роботів.
До речі, сьогодні НАСА мали отримати перші фото з "Нових горизонтів". Так що скоро навіч побачимо, який він - Плутон та його свита.
Удачі!

Фантприпущення не це. Це майже реальність. Фантприпущення - поступова дезінтеграція свідомості при цьому процесі. Ну і назва не просто так собі.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 28.01.2015 23:29 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 21.01.2015 22:43
Сообщения: 11
Автор, за рассказ получаете жирный плюс и благодарность довольного читателя. понравились герои - дед и внучок, их забавные диалоги, добрый финал, когда против воли улыбнешься. Дайте тексту отлежаться, перепишите начисто и получится литературная вкусняшка. :P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 29.01.2015 21:10 
Не в сети
Авторитет

Зарегистрирован: 10.05.2014 22:05
Сообщения: 326
1. автор астроном, або цікавиться. А той, хто не цікавиться, зрозуміє, що події відбуваються на Плутоні мало не в середині твору.
2. телескоп-ромашка. Цікаво і видовищно, але чому ромашка - якщо судячи з контексту він оптичний? Дзеркала? Щось інтерференційне?
3. ииии... автор - троль! Треба ж так втиснути історію про супермена!
4. ГГ не отримав відповідь на питання чи є в андроїів душа. А чи сняться андроїдам сни про елетроовець?
Успіхів.
ЗІ
підняті питання не нові, частина фантприпущень зайва в рамках оповідання, проте доречна в рамках світу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 30.01.2015 19:28 
Не в сети
Чечако

Зарегистрирован: 27.06.2014 08:16
Сообщения: 44
"Він не сподівається, що його омине безумство та деградація, але він сподівається відіграти в кістлявої трішки часу для продовження своєї роботи." виходить - безумство та деградація - не перешкода для продовження роботи?
В "сухому залишку" - чи дізналися ми щось нове про аномалію в порівнянні з початком оповідання? Ні. Чи дізналися ми - вдалося чи ні дідові виконати роботу? Ні.
З подій:
1) головний герой утверджується в думці що він "дебіл". Хоча - як для "дебіла" - задає досить розумні питання. З іншого боку - може "дебіл" майбутнього - це рівень найкращих інтелектуалів сучасності. Автор не дає пояснень чи якихось орієнтирів у цьому питанні.
2) "поїхали" - і вже хай читач здогадується - що з того вийшло. "Поїхали", на мою думку, ніщо інше як відголосок радянської пропаганди. Це не критичне зауваження - а констатація).
В результаті, на мою думку, в оповіданні більше питань аніж відповідей, тема "аномалії" нерозкрита. Тема дідової роботи теж.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 30.01.2015 19:48 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 5
Росткович писал(а):
"Він не сподівається, що його омине безумство та деградація, але він сподівається відіграти в кістлявої трішки часу для продовження своєї роботи." виходить - безумство та деградація - не перешкода для продовження роботи?

Не перешкода, адже воно наступає не миттєво.
Питання аномалії та об'єкту знаходяться поза рамками цього оповідання, вони надто складні, щоб їх розкрити в творі такого об'єму. :)
Щодо "дебіла" - герой не є розумово неповноцінним, він є розумово обмеженим, не в стані абстрагуватись надто глибоко. А інтелект вимірюється саме рівнем абстрагування. При цьому це все ж андроїд, правильно говорити та обчислювати для нього не проблема, цим займаються окремі модулі.
Насправді, дебілом як таким він не є, це його комплекс. Проте йому важко розуміти речі, які випадають за межі усталених схем.
Дякую за відгук, все у нім вірно :) доведеться писати ще, щоб відповідати на вказані запитання... Тут якраз конкурс на носі... ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 31.01.2015 01:31 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Цитата:
на Хароні стелі майже всюди білі, крім тих місць, де вони зелені та бежеві.

Дякую, Капітане Очевидність!

Цитата:
Відволікаюсь від думок та швиденько переглядаю звіт по обладнанню – все нормально, все зелене

Зелене обладнання – це нормально, а жовте – вже ні? :)

Цитата:
автомати вколюють

Що вколюють? Кому вколюють?

Цитата:
штучний інтелект відпрацьовує заданий алгоритм не надто відволікаючись на дозрівання

алгоритм, не

Цитата:
все що повинно ремонтуватись

все, що

Цитата:
там їх підхоплять монтажні автомати

Кого - «їх»? Якщо «все, що», то «його».

Цитата:
а, можливо

Зайва кома.

Цитата:
столові прибори

столові прилади

Цитата:
Як це все можна було б побачити неозброєним людським оком годі й гадати

оком – годі

Цитата:
Привіт, внучку!

Русизм. Онуче.

Цитата:
Що означає передумав?

«передумав». В лапках, бо цитата.

Цитата:
Здурів, старий
А, найгірше
А, отже

Зайва кома.

Цитата:
його опікуном, тим, хто стежитиме як

його опікуном – тим, хто стежитиме, як

Цитата:
проте подорослішавши та порозумнішавши

проте, подорослішавши

Цитата:
З тих пір, як я востаннє відчиняв ці двері минуло десять років.

двері, минуло

Цитата:
ми з дідом спілкувались і чимало

спілкувались, і

Цитата:
зараз він дивиться через камери а говорить через динаміки.

камери, а

Цитата:
заплющивши очі можна можна уявити

Повтор.

Цитата:
Вам не здається, що переконувати комп’ютер не вчиняти самогубства – не те саме, що переконати людину утриматись від сурогату життя вічного?

Не розумію запитання.

Цитата:
розпочинати будь-яру розповідь

будь-яку

Цитата:
Отже не готовий.

Отже, не

Цитата:
А ти знаєш, що я, ймовірно останній з людської Ойкумени

ймовірно, останній

Цитата:
Ну діду

Ну, діду

Цитата:
Про космічну колиску, до речі, дарма іронізуєш, майже так і було. Нас, дітей, занурили в гібернацію та відправили майже навмання в бік Плутону.

Повтор.

Цитата:
Пам’ятаю, у нас тобі була марсіанська екскурсія…

тоді

Цитата:
Так що мені, насправді, менше років

Зайві коми.

Цитата:
я все ще не міг зрозуміти куди хилить дід

зрозуміти, куди

Цитата:
сигнали губляться

губляться,

Цитата:
ітд, ітп.

і т. д., і т. п. А у прямій мові – і так далі, і тому подібне.

Цитата:
не лізь в інфосферу я сам тобі розповім.

інфосферу, я

Цитата:
проте я закрив очі в уявив

і уявив

Цитата:
голос дід посуворішав.

діда

Цитата:
але, вивчаючи дідове досьє

Зайва кома.

Цитата:
вивчаючи дідове досьє я зі здивуванням помітив

досьє, я

Цитата:
Останнє, на мою думку, дурня

Наголос? Це теорія – дурнЯ, чи гол. герой називає себе дурнем?

Цитата:
переніс свідомості в пам’ять комп’ютера

Русизм. Перенесення

Цитата:
Він не сподівається, що його омине безумство та деградація, але він сподівається відіграти в кістлявої трішки часу для продовження своєї роботи.

Повтор.

Цитата:
стараючись чимдуж встигнути

чимдуж стараючись встигнути

Цитата:
І вони вже довго мчать через простір

крізь

Цитата:
Переписування свідомості на квантовий комп’ютер займає насправді не так багато часу.

насправді займає

Цитата:
свідомість, як людська так і машинна являє собою єдине ціле

машинна, являє

Цитата:
І там, в її нутрі Нове Небо та Нова Земля.

нутрі – Нове

Цитата:
Тоді спрощено, дуже спрощено. Кореляція опису кінця світу при усій її розмитості не допускає того, що хтось його уникне.

Чому «спрощено»? Це і є повна, вичерпна відповідь на дурнувате по суті запитання. У монотеїстичній релігії бог є всемогутнім, отож не припускатиметься таких помилок. Все. Про що тут іще можна говорити? Правильність твердження не визначається його об’ємом.

Цитата:
Його очі розплющились і він спитав своїм, не синтезованим голосом.

Двокрапка замість крапки.

Цитата:
Об’єкт тягнуть на Хаумеа, не знаю, як саме, але всі домовились, що дослідження проводитимуть там.

Хаумеа – не

* * *

Написано добре, і кінцівка несподівана. Але це не компенсує відсутність дії. Один суцільний монолог на тему родинних відносин виглядає нудно навіть у космічному антуражі.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 31.01.2015 02:03 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 5
Цитата:
Що вколюють? Кому вколюють?

Загребельного читайте, шановний. :) "з точки зору вічності".
Цитата:
Русизм. Онуче.

Словник не згоден.
З усім іншим не сперечатимусь, виправдовуватись тим, що не встигав теж не буду. Хоча таки не встигав :)
Дякую за виправлення, врахую.
Щодо дії - я не зможу сумістити в одному творі (чи главі) філософствування та екшн. Та і мету не ставив - тут я більше акцентувався на героях та світі.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 31.01.2015 03:19 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 08.07.2012 18:53
Сообщения: 728
Автор w016 писал(а):
Цитата:
Що вколюють? Кому вколюють?

Загребельного читайте, шановний. :) "з точки зору вічності".

Це була іронія :D. Загребельний, не Загребельний, але «автомати вколюють» - очевидний русизм, калька з російського жаргонного виразу «вкалывают».

Автор w016 писал(а):
Цитата:
Русизм. Онуче.

Словник не згоден.

Особисто я вважаю так: якщо є два варіанти одного поняття, і одне з них схоже на російське слово – у даному випадку «внук» та «онук», - вживати треба інше.

Автор w016 писал(а):
Щодо дії - я не зможу сумістити в одному творі (чи главі) філософствування та екшн. Та і мету не ставив - тут я більше акцентувався на героях та світі.

Ну... в оповіданні «Нексти», наприклад, відсутність динаміки компенсується напругою, психологічним тиском.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 31.01.2015 11:29 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 5
Цитата:
Це була іронія :D. Загребельний, не Загребельний, але «автомати вколюють» - очевидний русизм, калька з російського жаргонного виразу «вкалывают».

Якщо це слово вживалось класиком української літератури ще 40 років тому, то розмови про кальку перебільшені.
Цитата:
Ну... в оповіданні «Нексти», наприклад, відсутність динаміки компенсується напругою, психологічним тиском.

Гм... на такі речі важко відповідати, щоб, по перше, не попалитись, а по друге - сприйняття то справа смаку значною мірою. Але ж і не відповісти не можу... то, може, у мене це компенсується наджорсткою НФ (немає нічого, щоб суперечило відомій фізичній картині світу), оригінальністю світу та моєю харизмою ;)
А якщо серйозно - конфлікт тут цілком дозволяє підняти градус психологічної напруги, вибір чи дозволити близькій людині зійти з розуму гарантовано, чи дозволити їй померти - непростий. Якщо має міркуваня що поправити, щоб тут сприймалось гостріше - уважно слухаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 31.01.2015 13:02 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 20.01.2014 17:38
Сообщения: 1518
Цитата:
Якщо це слово вживалось класиком української літератури ще 40 років тому, то розмови про кальку перебільшені.

Нічого не перебільшені. Класики - живі люди, і русизмами грішили частенько, а Загребельний - тим паче. Вина не його, а тодішніх недолугих редакторів :D .
В укр. мові є цілком літературне слово - прямий відповідник "вкалывать" - гарувати.
І роман Загребельного зветься "З погляду вічності" :roll: .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 31.01.2015 16:28 
Не в сети
Доктор фантастики

Зарегистрирован: 27.01.2012 00:12
Сообщения: 1144
Откуда: Оттуда
Видна тщательная работа. Похоже, автор серьёзно думал над некоторыми проблемами. Несколько сумбурно, слишком много всего сразу: и проблема бессмертия, и аномалия, и внучок-андроид. Чувство юмора у андроидов специфическое, надо сказать.
Жить, пока есть ради чего жить - это замечательно.
Удачи на конкурсе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: w016 Окремі питання прикладної теології
СообщениеДобавлено: 31.01.2015 22:15 
Не в сети
Искатель приключений

Зарегистрирован: 01.01.1970 03:00
Сообщения: 5
Цитата:
В укр. мові є цілком літературне слово - прямий відповідник "вкалывать" - гарувати.

дякую велике! беру.
Цитата:
Несколько сумбурно, слишком много всего сразу: и проблема бессмертия, и аномалия, и внучок-андроид.

В общем-то Аномалия вынесена за рамки этого рассказа, это фон. И Аномалия, и Обьект, и космическая гонка за ним.
Цитата:
Удачи на конкурсе.

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB