РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 19.09.2018 16:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1208 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 81  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 05.09.2014 16:54 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Украинцы - поразительно удобный противник:
- Кучма, «ДНР» и «ЛНР» подписали протокол про прекращение огня
- Кремль проводит ротацию своих войск на Донбассе
Конечно удобно: договориться о прекращении огня, чтобы заменить потрёпанные войска свежими.
В детстве запомнился фильм, в котором стороны безжалостно поливают друг друга огнём, и вдруг посреди перестрелки выскакивает один и кричит: "не стреляйте, не стреляйте! у меня патроны кончились, мне нужно перезарядить револьвер". ("Лимонадный Джо"?)
Помню, как зал кинотеатра рыдал и задыхался от хохота.
Кто бы мог подумать, что увижу ЭТО через сорок лет воочию, да ещё в масштабах целой страны. :(
Своей страны, мля!
Да. Минск удивил. Теперь ждём "сухого остатка" из Уэльса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 06.09.2014 13:17 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1450
Откуда: Черкаси, Україна
http://uainfo.org/blognews/389366-pereg ... isali.html
Цитата:
Кто - Кучма. Критики сегодня вспомнили всё прошлое политического пенсионера. Разлет мнений от «да кто он такой, что б от нас говорить», до «да он агент Путина и слил нас по приказу из Москвы». Ок, придется повторить. Почему Кучма?
Потому, что никто из официального Киева не имеет права сесть за один стол ни с Зурабовым, ни (тем более) боевиками. Порошенко поручая дело Кучме убивает сразу несколько зайцев: делом уполномочен заниматься екс-президент, это не официальное лицо, Украину всё таки кто-то представляет, инициатива исходит от нас – мы хорошие. Кучма вполне в адеквате, какую роль ему поручили.
С кем... «О, Боже, как можно сесть за стол с террористами?!». Можно, с любыми террористами, которые захватили заложников, садятся и ведут переговоры. Ради спасения заложников в первую очередь. Это нормально.
«Эти переговоры легитимизировали ДНР/ЛНР». Что за чушь? Начнем с того, что это официально не переговоры даже, а консультации, то есть подготовка возможным переговорам после. Продолжим тем, что официальный Киев ни с кем никаких переговоров не ведет. Работает контактная группа, не боле. Легитимизация… Для кого? Для Европы, которая дожимает санкциями?
Человеки, ДНР/ЛНР реанимации в глазах цивилизованного мира не подлежат! Они могут быть «легитимны» так же, как Янукович - только в глазах старика Кабаева. Но кого гребет, что там в его глазах легитимно? И вообще, а кого Вы хотели увидеть за столом переговоров?
Нет, ну вот честно. Путина? Лаврова? Кого? Россия никогда не начнет официальных переговоров, её же нет на Донбасе. И признать обратное - подписаться под всеми преступлениями официально. Вы что? Да никогда.
Что подписали? Можно понять любое возмущение, но давайте сделаем некоторое усилие и спрячем в кармашек эмоцию. И перед тем, чтоб рассмотреть
ЧТО подписали (кстати, до сих пор мы точно не знаем ЧТО), просто ответим на сами себе на ряд вопросов....Мы можем сейчас говорить с бандитами с позиции силы?
После неудач на Савур-Могиле и Иловайска, после появления регулярных частей РФ... Нет.
Выходит переговоры с временным перемирием нам на руку? Да. Чем?
Мы хотим освободить всех заложников и пленных? Конечно да.
Ради освобождения мы можем выдержать паузу в стрельбе? Конечно да.
Мы не русские, нам важны жизни наших.
Мы понимаем риск, что вторая сторона будет стрелять и обвинять в этом нас? Ещё бы!
Мы будем стрелять в ответ? А то! Ведь прекращение огня или двустороннее или никакого.
Мы перехватили инициативу «предложили мир»? Да. Нам это выгодно? Да. Чем?
Передислокация и наведение порядка в потрепанных частях? Конечно.
Противник сделает тоже самое? Да.
Мы это понимаем и готовимся отреагировать? Надеюсь.
Как только будет нарушение огня со стороны России (а оно уже по факту есть) кто будет ЗЛО? Кремль, что и требовалось доказать.
Этот момент важен для санкций. Европа, как старый наркоман, ей постоянно нужна новая доза доказательств, что бы она не теряла уверенности – надо дожимать старика Кабаева. Он опасность.
Далее, переговорная неизвестность.
И вот только тут появляется первый реальный железобетонный минус для Киева. Сейчас 23:00. Никто. НИКТО! Ни единая душа из АП не удосужилась рассказать стране, что подписано в Минске. Ответить на вопросы, которыми кипит интернет. Пояснить свои действия.
Хорошо, есть некие не публичные вещи, но пояснить хотя бы - что Киев абсолютно точно может вписать в свой позитив? Мы же вот сами только что это прописали. Это просто! Но нет. В АП молчат. И это плохо. Не потому что что-то прячут гадкое, а потому что не понимают - со страной надо говорить. Даже если разговор не особо приятен.
(Кстати про «гадкое… касательно статуса территорий, что сейчас под контролем русской армии, возможно есть некая хотя бы эскизная договорённость, про это темнят и это настораживает.)
Итак. Что дальше? Чего так и не добился Путин, а хотел бы? Не пробил проход на Крым. Если наш Генштаб перестанет играть в забаву «кто тут крайний лопух», то русским не получится пройти до Крыма. Иначе это будут реки крови, в том числе и русских солдат, а их и сейчас около двух тысяч уже полегло.
Акцент – две штуки трупов в русской армии, надо полагать, только за последнее время. Это больше потерь, чем у наших. Дальнейшие попытки двигаться вдоль моря только увеличат количество гробов в Россию. Это стимулирует Запад шибче помогать Украине, жестче додавливать кремлёвскую экономику, ну и эмоции семей погибших не надо забывать. Трагедия войдет в огромное количество российских семей.
Если дороги по суху не выйдет, то зима в Крыму будет с проблемами воды и света, я так полагаю. Отдуваться за проблемы будет Кремль. Итить, Крымнаш же или где?
Если конфликт начнут замораживать на нынешних рубежах, то…
На русский бюджет ложится ещё и поддержка Донбаса. Что бы Киев согласился финансировать территории, которые контролируют "тероры", оттуда нужно вывести русские войска, а боевики должны сложить оружие. Логично?
Это Порошенко вроде бы говорит с самого начала? Да. Путину этот сценарий выгоден? Нет.
Хотя возможно уже "да", если он выставит условие, например, сохранить в украинском политикуме пророссийские силы. Проблему Крыма сразу не решить - термоядерный удар по рейтингу Кремля, а вот отступить с условием «недожимать» Медведчуков, Левочкиных и прочую шваль, почему нет? Официально русских нет? Нет. Кабаев говорит – ну вот мы добились, доказали, что войной проблему не решить, а миром можно. Какой Вова молодец.
Пойдет ли Порошенко на ультиматум – сохранить 5ю колонну? Как знать. А должен ли пойти? Ну если действовать как Путин, то есть обыгрывать на несколько шагов вперед, то на словах, конечно – нужно соглашаться. Вернуться на границы, проводить выборы, сквозь пальцы смотреть на тех боевиков, которые типа «не совершали преступлений». В это же время всеми правдами и неправдами не давать 5 колонне войти в Раду, апгрейтить армию, строить стену и держать на карандаше каждую сволочь. А потом в одну ночь арестовать всех, кто подозревался в разжигании войны. И на том поставить точку в российском влиянии на Украину…
Эт конечно махровая лирика и так не случится. Хотя бы потому, что никто не знает, что в условиях Путина, кроме требования упомянуть в заглавии, что это не только план Порошенко, а и правки и предложения Путина.
Что важно. Важно, что бы в Минске не приняли, Запад не отказывается от санкций. Нарушение попытки мирного решения, только усугубит положение Кремля. Старик Кабаев уже наломал столько дров, что сгладить вряд ли выйдет. Да и все увидели – неуравновешен, непредсказуем, истеричен товарищ. Мировой порядок допускает волнения, но не таким макаром, не так и не в Европе. У Путина нет шанса на реабилитацию.
Скептики скажут, именно поэтому он кинет при первой возможности и пойдет в атаку. Скорее всего. И это снова покажет его неадекватность. Чем более обезьяна с гранатой неадекатна, тем сильней будет поддержка Запада. Мы для них бампер. Проще задержать маньяка на нашей территории, не дожидаясь пока он доберется до Старого Света. Выходит, перемирие может треснуть в любой момент? Ну да, так зачем вопить, что все пропало?
Если временно Донбасу придется побыть зоной отчуждения? Чем-то средним меж Приднестровьем, Абхазией и Чернобыльской зоной. Если жизнь людей, что там на тот момент решат остаться в колорадском упоении, будет за счет России – хорошо. Восстановить разрушенные боевиками города, это мегаденьги. Они и так, эти города, на ладан дышали. Сейчас проще строить новые, современные и сразу привязанные к новым заводам и фабрикам… Только вот новых Россия строить не будет. Зачем оно ей, коли у самой бардак, разброд и бюджетные шатания?
Главное, что б за время Донбасского Сталкеризма Киев привел в порядок армию, вычистил гнид из её руководства да и в принципе из властей (тут выборы ой как в тему, как ни крути – шанс), создал реальные планы рекультивации Донбаса из развалин совка в современный европейский регион.
Выходит, будет перемирие - Киеву на пользу. Сможем передохнуть, подлечиться. Сорвут перемирие? Тоже Киеву на пользу.
Кремль явит опять свое лицо. Быстрее придет оговоренная помощь. Не стоит забывать - там вскоре Генасамблея ООН. Регулярное позорище Совбеза видно не только нам, но и всему миру. Вопрос вытурить оттуда Россию, как и любую страну агрессора, уже не просто теория.
Пока подписание перемирия это тактический ход. И максимум, что должно в нем напрягать нас всех – почему про него не рассказали нам… четко, понятно и быстро. Пока не знаем текст подписанного, минусов по сути нет. Россию этот тактический ход уже напрягает. Значит он играет на нас. Чем? Узнать бы текст. Ждёмс…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 06.09.2014 17:43 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Віталій ГАЙДУКЕВИЧ писал(а):
...первый реальный железобетонный минус для Киева. Сейчас 23:00. Никто. НИКТО! Ни единая душа из АП не удосужилась рассказать стране, что подписано в Минске.
Сейчас 17.20 следующего дня.
Набираю в поисковике "условия перемирия протокол минск текст читать". Несколько страниц забиты сообщениями о "нарушении террористами условий перемирия", но самих условий не нашёл.
Есть даже такое: "Подробности минского протокола о перемирии на Донбассе". Из этих "подробностей" даже перепостить нечего. Разве что:
Цитата:
«Это те пункты, с которыми Президент Украины шел на выборы. Важно, Президент выполняет те пункты, с которыми он шел на выборы. Он пытается сделать все, чтобы в стране был мир».
Жутковато, конечно. Вместо текста (зачем подробности, если можно выложить текст?) - развесистая клюква в советской подливе "партия для народа".
Но "железобетонных минусов" не один, а два. Набираю в поисковике "результаты саммита НАТО Уэльс Украина". Но кроме "осуждений" и "поддержки" могу прочесть только об экономии администрации украинского президента на отелях. Если цель была сэкономить, то, наверное, отказ от поездки сэкономил бы больше? А как же разрыв соглашения «Россия-НАТО»? разворачивание ЕвроПРО? базы НАТО в Польше, Прибалтике, Румынии? Где?
И обещанные к понедельнику санкции ЕС - будут или уже отменяются?
Наверное, теперь нужно ждать понедельника. Отсутствие в понедельник санкций - это ответ на все вопросы.
Очень, очень грустный ответ.

И всё-таки, народ, если кто-то найдёт эти самые "условия" и "результаты", киньте ссылку, плиз. Аналитиков в Сети, как комаров на болоте, но что именно они анализируют, не понять. Судя по тому, что не только Украина, но и Россия, не спешит опубликовать текст минского соглашения (плюсуем "заслуги" Кучмы), пахнет чем-то очень нехорошим.
:(

P.S. Пример "анализа":
Андрей Пионтковский писал(а):
Прошедший в детстве суровую школу питерского двора сын своего народа Владимир Путин живет в совсем другой политической реальности нежели его изнеженные западные "партнеры". В той, в которой он только что:
А) резко подняв ставки, ввел дополнительный контингент "отпускников" и нанес тяжелое поражение украинской армии на Донбассе;
Б) заставил Киев подписанием соглашения легитимизировать не только аннексию Крыма, но и появление в теле Украины огромного "Приднестровья". "Мы с Петром Алексеевичем нашли взаимопонимание и договорились" – это не формула агрессора. Это слова мудрого старшего партнера;
В) окружил мирный украинский город Мариуполь и в любой момент готов взять его , открывая российской армии коридор на Крым. Кстати "Народный фронт Новороссии" еще вчера анонсировал на 13.00 9 сентября пресс-конференцию на тему "Почему не выполняется приказ Порошенко о прекращении огня армией Украины?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 07.09.2014 10:39 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 190
уже виклали (сьогодні вночі) http://tsn.ua/politika/obsye-oprilyudni ... 67188.html

скан
Изображение

Изображение

...за минулу добу бойовики здійснили 28 обстрілів позицій сил АТО, з них 10 - після оголошення "режиму припинення вогню".

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 07.09.2014 11:07 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Спасибо, ДаО. И спасибо Европе. Хоть кто-то удосужился рассказать украинцам, с чем они согласились.
На первый взгляд ничего страшного (почему молчали?). Ни слова о русских, зато есть п. 10.
Если это не путинские фокусы в преддверии взятия Мариуполя, то (на первых взгляд) вполне приемлемый документ.
По крайней мере, всё это стоит того, чтобы перестали убивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 07.09.2014 16:16 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11.05.2014 15:11
Сообщения: 190
не особо хочется вспоминать вырванные из контекста слова Бисмарка, но они уже давно стали нарицательно-показательными...

Договор , подписанный с Россией...

...превращается в ночной обстрел Мариуполя

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

_________________
Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!

Братья Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 07.09.2014 22:36 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Новая Газета писал(а):
Голландскому переводчику Хансу Боланду, познакомившему свою страну с творчеством Пушкина, Ахматовой и Достоевского, присудили награду имени А.С. Пушкина. 26 августа г-н Боланд получил от Федора Воронина, атташе по культуре в посольстве РФ, почетное приглашение в Кремль на церемонию вручения медали самим президентом России Владимиром Путиным.
Церемония должна была состояться 4 ноября в День народного единства. Однако признанный переводчик и славист отказался принять престижную награду.
В письме г-ну Воронину он объяснил это следующим образом:
«… Будучи пламенным апостолом – более правильных слов не могу подобрать – Анны Ахматовой, к которой пропитан безграничным уважением, я должен быть твердым, когда этого требует истина.
Я бы с огромной благодарностью принял оказанную мне честь, если бы не Ваш президент, поведение и образ мыслей которого я презираю. Он представляет большую опасность для свободы и мира нашей планеты. Дай Бог, чтобы его «идеалы» в ближайшее время были полностью уничтожены. Любая связь между ним (президентом Путиным — Т. Г.) и мной, его именем и именем Пушкина для меня отвратительна и невыносима».
Я тоже думаю, что ничего не кончилось.
И дело не в наплевательском отношении к достигнутому перемирию, проблема в том, что скотина сама не знает, где ей остановиться (из личных наблюдений за стадом коров). Пока кто-нибудь палкой по спине не хряснет, - так и будет идти. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 08.09.2014 06:05 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Уровень интеллекта российских правителей:
РИА Новости писал(а):
"Будут ли новые санкции — нужно у них же спросить. Но если будут санкции, связанные с энергетикой, дальнейшие ограничения для нашего финансового сектора, нам придется отвечать асимметрично", — сказал Медведев в интервью газете "Ведомости" по случаю 15-летнего юбилея издания.
"Асимметричный ответ" на санкции предполагает снятие встречных санкций?
Что имел ввиду Дмитрий Медведев? Неужели на российские прилавки продуктовых магазинов вернутся импортные продукты? :wink:

Сегодня очередной момент истины - введёт ли ЕС очередные санкции против РФ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 08.09.2014 13:12 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Неожиданный подарок: Порошенко разрешил сдать украинскую ГТС в аренду иностранным компаниям.
Это ещё одна гениальная (без преувеличения) идея Яценюка. Теперь мы будем покупать газ не у Европы "на той стороне" + платить за реверс, мы будем покупать газ у оператора на границе Россия-Украина.
Прощай российские издевательство и грабёж. Пусть теперь Россия выставит Европе цену 500у.е. за килокубометр, а мы посмотрим, что из этого получится. :lol:
Только так: Стена, ЕС, НАТО и все контакты исключительно через посредников - и дешевле, и спокойнее.

Исключительно оптимистичный обзор:
Марк Солонин писал(а):
1. Утром 7 сентября, с опозданием на полтора дня, текст подписанного в Минске Протокола был опубликован. Причем, что примечательно, опубликовала его не Россия, которую на переговорах представлял Чрезвычайный и полномочных посол, и даже не Украина, которую представлял специально уполномоченный пенсионер, а "третья сила" - ОБСЕ. Впрочем, даже беглый анализ текста дает понять - почему в официальных Российских СМИ текста не было, зато был поток сообщений в присно-памятном стиле "Западные СМИ оценивают переговоры в Минске как блестящую победу Путина". Разумеется, "блестящую", и успеть прокукарекать это надо было ДО ПУБЛИКАЦИИ подлинного текста.

2. В соответствии с подписанным соглашением статус Лугандонии будет в ближайшем будущем определен специальным Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (Закон об особом статусе)". Подобная формулировка означает формально-юридическую ликвидацию само-провозглашенных "ЛНР" и "ДНР". Ибо как ни натягивай сову на глобус, но ВРЕМЕННЫЙ порядок МЕСТНОГО самоуправления в отдельных РАЙОНАХ двух областей Украины, причем порядок, определяемый Законом Украины - это не государственный суверенитет. И даже не конфедерация с "блокирующим пакетом" полномочий отдельных её субъектов. Не говоря уже о том, что Закон Украины о "временном порядке чего-то" может быть, спустя некоторое время, изменен, отменен, заменен; и всё это будет делаться в Киеве, в Верховной Раде Украины.

3. Разумеется, в сегодняшней ситуации формально-юридические дефиниции мало чего стоят. С учетом этого в Протоколе есть п.п. 4 и 10 : "Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах; Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины". Прямое и точное выполнение этих пунктов означает фактическую смерть "ЛНР" и "ДНР", и это уже серьезно. Вряд ли надо особо доказывать, что без прямой вооруженной поддержки со стороны России упомянутые выше две террористические организации (таковыми их признал украинский суд) будут неминуемо и достаточно быстро ликвидированы.

4. Как всё это понимать, и почему Путин руками Зурабова ТАКОЕ подписал? Я думаю, что понимать это надо просто: караул устал. "Коллективный (подчеркиваем это слово тремя жирными чертами) путин" решил закрыть проект "новороссия". Закрыть всерьез и надолго. Практика, живая и убедительная практика показала и доказала, что у России нет внешнеполитического ресурса для открытого широкомасштабного вторжения в Украину, т.е. нет сил противостоять неизбежному в этом случае давлению Запада. Что же касается надежд на "всенародное восстание русскоязычного населения юго-востока Украины", то с этой химерой пришлось распрощаться еще 3-4 месяца назад.

5. Что в итоге - ЕСЛИ этот протокол будет выполняться. Изначально проект "новороссия" предполагал создание зависимого от Москвы государства на территории Харьковской, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей Украины. Это 230 тыс. кв. км (больше, чем территория Эстонии, Латвии и Литвы, или, например, Австрии, Чехии и Словакии вместе взятых), выход к Черному морю с крупнейшими портами, мощная индустриальная база, высокие технологии, значительные запасы природного сырья. Или, другими словами, превращение Украины в отрезанную от моря, отсталую аграрную страну. Этот проект накрылся медным тазом.

Последние месяцы явно просматривался вариант "мини-новороссия", т.е. куски Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей, связанные в коридор протяженностью 350 км от границы с Россией до крымского перешейка. И этот проект накрылся медным тазом. Из 350 км удалось пройти не более 20-30, до восточных пригородов Мариуполя.

Предполагаемая территория "отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым статусом" представляет собой кусок размерами (очень ориентировочно) 160 на 75 км, что составляет порядка 5 процентов от мифической "новороссии" (или 2% от всей территории Украины). С другой стороны, это целых три (по площади) Приднестровья с многомиллионным населением гигантской агломерации Луганск, Горловка, Донецк. Чем и как кормить эти миллионы, кто и зачем будет восстанавливать разрушенные города - вот, по сути дела, единственный вопрос, который остается открытым.

А на вопрос "за что погибли тысячи украинских патриотов?" уже есть исчерпывающий ответ: ради того, чтобы ВСЯ Украина не была превращена в "районы с особым статусом".
За что гибли украинские патриоты было понятно ещё в марте. Кто бы ответил, за что гибли русские?
...Мелочи, конечно. Хотелось погибнуть, вот и гибли. Главное - есть надежда, что всё закончилось. Теперь нужно повторять как мантру: Стена, ЕС, НАТО и все контакты только через посредников и в присутствии свидетелей.
Разумеется, не спасёт. Зато своим горьким опытом покажем всему миру, чего ждать от русских.

P.S. Санкции, вроде бы, отложили: ЕС отложил принятие решения по санкциям против РФ. Ну и чёрт с ними, сообщение о сдаче в аренду ГТС - это круче любых санкций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 09.09.2014 08:24 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Уже второе утро подряд встречает хорошими новостями: Совет ЕС утвердил пакет санкций в отношении России. Теперь у нас уникальная возможность узнать, что такое "асимметричный ответ" с т.з. российской власти.
Неужели действительно назло Обаме разбомбят свой Воронеж? :D

А вот ещё: Украина договорилась с несколькими странами-членами НАТО о прямых поставках новейшего вооружения. И что характерно: основной лейтмотив оккупации Крыма - его всё равно через неделю забрало бы НАТО. Прошло полгода. Вслед за Крымом русские успешно оккупируют Донбасс. И где же НАТО? Уж близок Мариуполь, а натовцев всё нет. :(
В поисках НАТО русские отправили военный самолёт на Сейшелы и пролетели двумя самолётами (пилоты первого плохо рассмотрели) над канадским фрегатом "Торонто". И разумеется всё было в "строгом соответствии с международными нормами". Разве русские могут просто придерживаться международных правил и норм? Нет! Только "строго"! Что в переводе с русского означает: "если что-то не нравится, вспоминайте о нашем ядерном оружии".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 10.09.2014 11:07 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Обнадёживающее сообщение:
Нардеп писал(а):
Глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер утверждает, что Украина и РФ достигли договоренности о полном выводе с украинской территории всех российских войск и техники.
По его словам, международное сообщество намерено внимательно следить на выполнением этих договоренностей.
Как сообщалось, сегодня Совет ЕС должен принять решение о задействовании третьей волны санкций в отношении РФ.
Этому столь обнадёживающему заявлению есть обоснование:
Эхо России писал(а):
Россия изо всех сил старается не признавать, что ведет против Украины полноценную войну. О чем это говорит? Только о том, что у России даже теоретически нет ни сил, ни средств на подобную авантюру.
Украина не Чечня, не Грузия и не Афганистан. Ее население более 40 миллионов человек, а по территории Украина - крупнейшая страна Европы. Украинская армия, несмотря на ее систематическое уничтожение русской агентурой на протяжении десятилетий, остается боеспособной и очень быстро наращивает силу и приобретает боевой опыт.
В то же время со стороны России воюет спецназ и наемники, то есть самые подготовленные спецы.
Они не смогли справиться с украинской армией и добровольческими батальонами в самый сложный для Украины период, зато дали возможность получить бесценный боевой опыт.
Начало использования Россией кадровой армии и срочников говорит о серьезных проблемах в пополнении личного состава советников и наемников и резком снижении боеспособности ее войск. Русские срочники не имеют достаточной мотивации и не смогут результативно воевать на территории Украины.
В Украине их ждет ожесточенное сопротивление людей, уже имеющих серьезный боевой опыт и боевую технику, не уступающую русской.
Даже в случае возможных прорывов украинской обороны закрепиться русская армия не сможет, как и контролировать оккупированные территории. Поддержка со стороны местного населения стремительно сокращается.
Еще один очень серьезный деморализующий аспект — позиция властей РФ по отношению к своим военнослужащим.
По давней традиции их бросают при первом же удобном случае. Погибшие в Украине русские бойцы считаются пропавшими без вести или пострадавшими на территории РФ, их семьям не выплачиваются компенсации и даже не выдаются тела.
Потери скрываются, а похороны проходят тайно, безо всяких почестей. Россия признает себя агрессором и ведет себя соответственно, а это никак не может поднять боевой дух ее солдат, которые не понимают, ради чего они должны умереть.
А для Украины война с Россией — это самая настоящая Отечественная война, война за независимость и на своей земле.
В то же время, мировая общественность осудила агрессию России против Украины. Западные страны уже ввели экономические санкции против России и не исключен вариант поставок военной техники и вооружений в Украину, а в случае дальнейшей эскалации и прямая военная поддержка со стороны США и НАТО.
С экономической точки зрения Россия — бедная страна, которая не в состоянии прокормить даже маленький Крым.
В случае оккупации лишь только Донецкой и Луганской областей нагрузка на бюджет России окажется непомерной и приведет к серьезным проблемам в самой России.
Таким образом, у России нет ни малейших шансов оккупировать Украину военным путем. Это возможно только в одном случае — предательстве в высших эшелонах власти и саботаже со стороны военного командования.
Для тех, кто переживает по поводу наличия у России ядерного оружия: это блеф. Мало того, что сами ядерные заряды уже небоеспособны, сами их носители тоже оставляют желать лучшего.
Поэтому, как бы ни пыжились кремлевские вожди, стараясь в последние годы восстановить хотя бы видимость военной мощи, обмануть этим они могут только свой непритязательный электорат.
Посмотрим.
Может, это именно тот случай (первый?), когда русские примут решение головой, а не межягодичным пространством.

Русские качели: "70% российских войск покинули Украину" и "Россия представила Киеву и Брюсселю список своих требований по изменению подписанного Соглашения об ассоциации Украина-ЕС". А если не согласимся, вернут армию обратно? "Дружите с нами, не то убьём"?
Почему бы моему правительству не представить России свой список требований к соглашениям России и Китаем? И количеством пунктов не пугать: столько же, сколько у России к нашему соглашению с ЕС - 2376.

Уровень интеллекта российского правительства: Президент РФ Владимир Путин считает, что кризисная ситуация в Украине спровоцирована странами Запада и используется для реанимации НАТО. Ещё бы нашлась добрая душа, которая бы рассказала Владимиру Путину о причинно-следственных связях: оккупация Крыма (Россией, а не Европой) и попытка вторжения в Донецкую область может привести только к реанимации НАТО. Или пусть Владимир Путин признается, что НАТО ему за оккупацию Крыма заплатило (эта версия объясняет всё, и даже заголовок "кризисная ситуация в Украине спровоцирована странами Запада и используется для реанимации НАТО" - становится истиной).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 12.09.2014 17:37 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Народ волнуется: "третий день нет сообщений. Сказать нечего?"
Во-первых, не третий, а второй. А во-вторых, сказать очень даже есть чего, а смысл? Мир и без меня знает, что происходит, а русские никогда этого не узнают, даже если я прилюдно "выпьюйаду" и "убьюсебя апстену". Лучше всего (из прочитанного) моё видение ситуации отражает фраза:
...Россия занимается не просто мелкой дезинформацией, подделками, ложью, утечками и кибернетическими диверсиями, которые являются обычными средствами информационной войны. Она изобретает действительность, создавая массовые галлюцинации, которые затем превращаются в политические действия.
Мои бывшие русские друзья живут в придуманной реальности, которая нереальна даже в представлениях самого пошлого сегмента фэнтэзи, чуждому окружающей действительности и здравому смыслу. Сегодня русские не просто согласны с этой фэнтезятиной, они живут в ней.
Это похоже на мучения родственников наркомана: чел, вроде бы как и живой, но для всего мира уже мёртвый. Разумеется, и весь мир для наркомана - мёртвый, поскольку бредятина, разбуженная больным мозгом, для него куда более реальна, чем увещевания врачей.
Так что 1-ого марта русские не просто стали врагами украинцев, русские свернули на "свою" дорогу. Мир, как вчера, и позавчера, и тыщу лет назад - занимается своими делами: любит, работает, растит детей и уважает старость. Ну, а русские полностью ушли в свои фантазии о "великой русской миссии", в которой вместо любви - ненависть, вместо работы - война, и нет русским никакого дела ни до детей, ни до стариков.
Ну и пусть. Это их выбор.
Всякий знает, что курение = рак лёгких. Но разве кто-то из некурящих выхватывает сигарету изо рта курильщика?
Всё, что здоровый человек может себе позволить - это отойти подальше, а если уж общения не избежать, то стараться придержать дыхание.
Вот и будем: а) ратифицировать соглашение об ассоциации с Евросоюзом (16 сентября, ещё немного :D ); б) всё настойчивей проситься в НАТО или помощи у США; и в) строить Стену, чтобы не тревожить грёзы мёртвых, которых судьба животных волнует больше, чем жизнь людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 14.09.2014 12:37 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Однако куча хороших новостей! :D
Во-первых, "Партия регионов отказывается от участия в парламентских выборах". Если бы так же поступили ком**нисты (прошу прощения за грубость, но эта группировка подонков сама себя так называет), то за будущее Украины можно было бы чуток подуспокоиться. Работы, конечно, невпроворот, но хоть измены и саботаж в верховьях власти уже не махровым цветом.
Во-вторых, НАТО всё-таки решились на поставки оружия Украине. Замечательно! Будет с чем встретить очередной непрошенный визит восточных соседей. Кстати, о восточных соседях. Второй гуманитарный позор России проходит не в пример первому тихо, даже как-то устало. Не удивительно: русским позором больше или меньше - уже без разницы. Количество давно перешло в качество (примерно в ту неделю, когда русские убили три сотни несчастных малазийцев из Амстердама). Похоже, всем уже всё равно, не только, что они привезли, но и то, что они собираются вывезти. Пусть делают, что хотят, лишь бы не стреляли.
В-третьих, уже завтра (15 сентября) текст соглашения будет в Раде. А послезавтра (16 сентября) его собираются ратифицировать вместе с ЕС. И это не просто хорошо, это ещё один шаг в сторону от русского дурдома. Таких шагов ещё бы пяток: (1) членство в ЕС, (2) членство в НАТО, (3) Стена, (4) отказ от транзита через Россию ямало-ненецкого газа и (5) полный разрыв дипотношений с Россией... да! Сказка, конечно. Пройти эти пять шагов и можно приступать к строительству рая. :D
... И даже можно было бы вернуться к фантастике! :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 15.09.2014 10:53 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Без комментариев:
1. Российские войска используют установки, где есть ядерные боекомплекты:
Цитата:
Военнослужащие войск России ведут атаки по украинским населенным пунктам из установок, которые имеют в боекомплекте ядерные снаряды. Об этом сообщил представитель Министерства обороны Александр Данилюк на странице в соцсети.
Данилюк заявил, что Россия уже не раз говорила о готовности использовать ядерное оружие, однако установки с такими снарядами уже применяются на Украине. Российские войска используют самоходные минометы 2С4 «Тюльпан» из резервной техники РФ. Калибр патронов у этого орудия 240 миллиметров. Кроме активно-реактивных и фугасных мин, в боекомплекте орудия имеются ядерные снаряды, у которых мощность достигает двух килотонн.
Кроме ядерных мин, в боекомплектах на вооружении российских войск имеются нейтронные снаряды «Смола» и «Фата».

2. Террористы уничтожили около 300 российских военных:
Цитата:
Террористы уничтожили около 300 российских военных недалеко от поселка Победа. Об этом сообщило агентство «Укринформ».
Российская активистка Елена Васильева заявила, что террористы уничтожили военных ошибочно: они полагали, что атакуют позиции украинских войск. Российские военные базировались в хозяйственном помещении поселка. Террористы получили информацию, что там находится украинский госпиталь и штаб командования. Боевики нанесли по зданию авиаудар, в ходе которого погибла вся группа.


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 16.09.2014 16:11 
Не в сети
Домовой

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 804
Откуда: Важнее куда
Поздравляю здравомыслящих!
И дело не в том, как нас встретит Европа. Дело в реальном шаге прочь от братского могильника.
Следующие четыре шага: НАТО, Стена, отказ от ямал-ненецкого газа (ввиду неадекватности посредника) и полный разрыв отношений с Россией. Судя по всему, голосовать буду за партию Ляшко. Яценюк с Турчиновым и без моего голоса будут в первых рядах.
Ну, а последние ряды - в мусорную корзину. Жаль только что это был Журавский, а не Кивалов. Надеюсь, главный пидрахун Украины своей очереди тоже дождётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1208 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 81  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB