Титул НОВОСТИ ЖУРНАЛЫ И КНИГИ "АРГОНАВТИ ВСЕСВІТУ" О КОНКУРСЕ РБЖ-АЗИМУТ REAL SCIENCE FICTION ФОРУМ ПОИСК
Текущее время: 23.04.2024 11:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1311 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 88  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 14.01.2015 13:58 
Не в сети
Доктор фантастики

Зарегистрирован: 27.01.2012 00:12
Сообщения: 1144
Откуда: Оттуда
"Моя страна виновата в том, что мы стали врагами" - это сказано совершенно верно и точно.
Да, я приношу извинения за свою страну всем украинцам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 17.01.2015 17:52 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Как мы будем жить после того, что натворили в Украине?

Мы, украинцы, инши, – как-то сказал мне украинский друг. – Неужели не видишь?

Помню, что тогда я возражал: «две руки, две ноги… в чем «другие»? А сейчас, пожалуй, соглашусь – другие. Сомневающимся рекомендую еще раз посмотреть хронику майдана, без комментариев первого канала. Помните, как они стояли? Несколько месяцев, днем и ночью, в лютые морозы, на обледеневших баррикадах… Помните как с палками в руках, прикрываясь деревянными щитами от пуль «неизвестных снайперов», они бежали на этих снайперов и падали убитыми. А следом за убитыми бежали следующие и следующие, пока снайперы не разбежались.

А теперь вспомните наши майданы. Похоже?

Справедливо и то, что нынешняя революция в Украине называется революцией достоинства. Прогнать зарвавшихся воров, и ликвидировать коррумпированную власть дело достойное человека не лишенного чести. Сегодня эти достойные граждане Украины выстраиваются в длинные очереди, чтобы поехать на оборону донецкого аэропорта – самый тяжелый и кровопролитный участок украинской отечественной войны.

Интересно, что думают об этом генералы российской армии, получая многочисленные звезды и ордена за неведомые подвиги, совершенные на, «никому неизвестных» театрах военных действий? К сведению этих доблестных воинов – только что в Украине большим тиражом издали учебник под названием «Малые рейдовые группы: Общевойсковая подготовка, Партизанская тактика». Вот к какой реальности готовится сегодня Украина. Это против нас, российских братьев, готовится Украина вести партизанскую войну. Иллюзий ноль. Думаю, что российским генералам следует не орденами обвешиваться, а туже подтянуть портупеи.

Впрочем, Российская пропаганда утверждает, что «мы ни при чем!». Кричит, вопит, требует: «докажите!» «где доказательства»?

Наши требования предъявить доказательства подобны тому, как если бы беременная женщина настаивала на признании себя девственницей. А от возражающих требовала бы доказательств обратного.

– Докажите! – кричит она, напирая огромным животом. – Кто видел?!. Кто свечку держал?

И мы, безумные, кричим: «докажите!» в перерывах между похоронами своих погибших в Украине солдат. Какие нам еще нужны доказательства? Сколько еще требуется солдатских могил, чтобы остановит этот поток бесстыдного вранья? Сегодня счет уже идет на тысячи.

Вспоминая о своем пребывании в сумасшедшем доме, художник Шемякин рассказывал о способе, при помощи которого советская карательная медицина пыталась сделать душевно больным его, здорового человека. Технология была следующая – из соседней палаты постоянно звучал голос, повторяющий как заклинание одни и те же пафосные тексты: «Родина-мать!», «Советский Союз!», «Отечество!»… Затем тот же голос, но уже с интонациями отвращения, начинал гнусно скрипеть, перечисляя «врагов»: «Ван Гог», «Матисс», «Пикассо»… И так сутками напролет.

Ничего не напоминает? Вот, оказывается, где обкатывались технологии по сведению с ума целого народа при помощи телевидения и прессы.

Получилось. Народ уже бьется в параноидальной истерике. В нашем воспаленном воображении, проклятые пиндосы, укрофашисты и жидобандеровцы выглядывают из-за всех углов. Вот и я, махровый жидобандеровец тороплюсь, сообщить свою точку зрения хотя бы для того, чтоб еще один голос просочился сквозь истеричный рев пропаганды.

Нет, не верю никаким рейтингам. Не верю потому, что вижу, какой ценой власть достигает этого показного единомыслия. Глупых обманули, жадных купили, трусливых запугали, смелых в каталажку, а подлые сами в нужный момент закричали «Крым наш» – вот вам и 85 процентов поддержки. А оставшиеся 15 процентов объявлены пятой колонной, отщепенцами, врагами народа… впервой, что ли?

На самом же деле этими фальшивыми рейтингами нас делают соучастниками преступного убийств многих тысяч людей. Каинову печать хотят поставить на целом народе. На ста сорока миллионах граждан. По закону банды уголовников правители стремятся свою, персональную ответственность размазать тонким слоем по всему населению с тем, чтобы, следуя утверждению, что «народ всегда прав», оправдать грязную войну, которую они развязали и ведут на территории суверенной страны. Господи, каких только преступлений не совершали именем нашего несчастного народа! А, ведь Бердяев когда еще написал, что: «не в народе центр совести, народ кричал: распни его»? И вот мы всем миром, обманутые, одураченные, опьяненные кровью братьев, вопим «распни!», распиная ослабевшую Украину, быть, может, в самые тяжелые для ее истории дни.

Ну, ладно, народ–простак, его обманули, одурманили, свели с ума, обвели вокруг пальцев… А вы то, вы? – образованные, духовно богатые, все книжки прочитавшие? Все гуманные истины познавшие? В Бога верующие, черт бы вас побрал, вы тоже считаете, что вор бывает прав, а жертва ограбления виновной? И, что если громко и долго орать бессовестную ложь про фашизм и бандеровцев, то правда не восторжествует?

Может вы действительно верите, что то, что плохо лежит можно безнаказанно забрать? А если сами не отдают, то силой? А если возражают, то по мордАм? А сопротивляющихся можно убить и сказать, что это они сами себя?.. Где же вы духовные отцы нации? «Мастера искусств», окопавшиеся в своих культурных вотчинах – театрах, газетах, издательствах, музеях? Что прячете глаза? Что, позоря седины, мычите невнятное у телевизионных микрофонов?

– Я, видите ли, не разбираюсь в политике…

В чем тут разбираться? В том, что тот, кто стащил кошелек – вор. А у кого стащили – жертва? Велика премудрость!

«Судьба заботится о том, чтобы не было счастья, добытого ценой преступления» – этот закон природы /читай Бога/, открыл итальянский драматург Витторио Альфиери еще в 18 веке. Может кто-нибудь опровергнуть его хоть одним историческим примером? Или мы уже не помним, как под грузом собственных преступлений Советская империя развалилась как карточный домик? Тогда казалось, что теперь-то мы ученные – черта с два. И вот мы снова в той же воровской малине. Снова готовы спасать и осчастливливать соседние народы методом отъема территорий. Как у финнов Карелию, как у японцев Курилы. У Грузинов Абхазию и южную Осетию. У молдаван Приднестровье… И далее по списку, с кем у нас еще общие границы? С Эстонией? С Литвой? С Китаем? Вот уже и в Крым поехать невозможно, не чувствуя себя барыгой, скупающим краденое.

Слышу, слышу справедливые упреки: кто ты такой, чтобы судить целую страну? Ставить ей отметку за поведение? Может, еще каяться прикажешь? Нет, не прикажу. Да и не бывает никакого коллективного покаяния потому, что толпа, действительно, всегда права своей неумолимой, арифметической правотой – не оттого ли всякая нечисть норовит спрятаться в коллективе? Кажется, за всю историю человечества до общенационального покаяния возвысились лишь немцы после второй мировой войны. Впрочем, грешат-то одни, а каются, как правило, совсем, совсем другие.

Помните такого «другого» – журналиста-усыновителя? Пару лет назад он выступил во время одного из приторных телевизионных «общений Путина с народом», назвав закон Димы Яковлева людоедским? Национальный лидер тогда отреагировал.

– …Вам нравится, что вас унижают? – возмутился он. – Вы мазохист?..

Добавить нечего. Закомплексованому полковнику КГБ, волей судеб оказавшемуся на вершине властной пирамиды, не сопоставить ничтожность политических амбиций в сравнении с жизнью ребенка. А уж про жизни тысяч и говорить не приходится. Правда и то, что до знаменитых душегубов Сталина, Гитлера, Пол-Пота он не дотягивает – там счет идет на миллионы убитых. Но и этих тысяч, уже погибших, в развязанной Путиным братоубийственной резне, хватит на помещение его в список негодяев двадцать первого века. Список, который сегодня своей фамилией открывает наш национальный лидер, под восторженные аплодисменты оболваненного, слепоглухонемого электората.

И, ведь ни одна вдова не вышла на одиночный пикет. Ни одна мать, потерявшая сына. Ни отец, ни ребенок… Вот единица измерения нашего рабства – молчащая мать чье дитя отправили на неправедную, необъявленную войну и убили, а ей приказали «не выступать, а то хуже будет». Как будто для родителей есть что-нибудь еще хуже похорон собственного сына. Но они «не выступают», молчат, продолжая патриотично ненавидеть укрофашистов.

Кстати, о ненависти – вот истинная стигма раба.

Ментальный раб всегда кого-нибудь ненавидит: хозяина, интеллигентов, пиндосов, евреев, богатых, черных, геев… Но больше всего ненавидит раб чужую свободу, чужую независимость, как ненавидим ее мы, живущие в рабстве. Ненавидим по той же причине, по которой импотент начинает ненавидеть женщин, будучи не в состоянии испытать счастье любви.

Мне возразят, меня упрекнут, мне гневно бросят в лицо, что мать погибшего солдата патриотка и потому с, неведомой для меня, отщепенца гордостью, отдает свое дитя во имя защиты Отечества. В таком случае ответьте мне «отщепенцу» от кого защищаемся? Кто этот страшный враг, который угрожает нашей Родине? Украинцы? Это они вторглись в Россию? Это они аннексировали кусок нашей территории, и угрожают целостности страны? Может, они уже прислали своих зеленых человечков, во главе с Гиркиными, Бородаями и тысячами других заплечных дел мастерами, в нашу Ростовскую область и провозгласили независимую республику? – Бред!

Нет, ни любовь к Отечеству, ни преданность Родине, или Русскому миру, наскоро сляпанному кремлевскими идеологами, не являются причинами этой войны. Когда-то Голда Меир сказала, что война на Ближнем востоке закончится когда арабы полюбят своих детей больше чем ненавидят евреев. Вот и всё объяснение – ненависть к украинской свободе привела нас к этому позору, когда Великая Россия «в легкую» отправляет на заклание тысячи сыновей, примеряя на себя душную палестинскую куфию.

А что украинцы? А украинцы были и остаются свободными со всеми своими майданами, демонстрациями, депутатами драчунами, вороватыми чиновниками время от времени летящими в мусорные ящики… Со всей той политической «движухой», которая, через ошибки и заносы, рано или поздно приведет страну не к нашей тухлой, кладбищенской стабильности, а к нормальной, европейской, человеческой жизни. Они, украинцы, представьте себе, настолько свободны, что позволяют себе жалеть и благодарить нас – Россию.

– Путинская Россия сделала нас народом, – неожиданно заявил мне киевский друг.

И то правда – общая горькая судьба, общая угроза, общий враг вот что делает население народом. Больше двадцати лет болтались как дерьмо в проруби не понимая, как распорядится свободой. Без смысла и цели. Теперь-то каждый ребенок в Украине точно знают, что на его честь и достоинство есть охотники, от которых надо защищаться, а для этого нужна подконтрольная власть и армия. А для армии – экономика. А для экономики современные технологии… Воистину «лучшее образование дается в борьбе за выживание». Может наша русская беда в том и состоит, что не завоеванная свобода не имеет цены? Что это такая же химера, как и “спущенная сверху” демократия, или унаследованное богатство? Не потому ли мы с такой легкостью всем миром отказались от свободы, что досталась она нам на халяву? И не надо нам ни независимого суда, ни свободных СМИ, ни честных выборов… И вообще ничего кроме пайки с барского стола?

Когда-то неведомый мудрец изрек обидную, для нашего ущемленного национального достоинства, истину: «что русские не делают их все равно жалко».

В самом деле, и жалко, и страшно при мысли о том, как мы будем жить после всего, что натворили в Украине? Ответ предположительно такой: в ныне существующем режиме, жить будем плохо, грязно. Лживой и неправедной жизнью, презираемые потомками. И закончим мы эту подлую жизнь без покаяния и причастия в разорванной, разоренной стране.
Представьте себе, мой голос стопиццот за.
С благодарностью так себе (есть, но немного), но что жалею - верно.
Жалею и сочувствую.
Но ведь это ваш выбор, россияне?
Жители Донецка тоже думали отсидеться, ну и сидят теперь... в руинах.
Одесса, Днепр, Херсон, Николаев, Харьков... чем однозначнее население дало отпор русобандитам, тем спокойнее в регионах.
При первых же сообщениях, что на Дерибасовской собираются гопники под прикрытием милиции, народ высыпал на улицы.
Вижу, что и в России та же история. Но сомнений какую тактику поведения выберут москвичи (одесскую или донецкую?) - нет никаких.
Сидите, ждите... возможно, это будет первый случай в истории, когда принцип "моя хата с краю" позволит хате уцелеть.
Бывают же чудеса на свете? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 18.01.2015 18:30 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Тема российских титушек получила вполне ожидаемое продолжение. А ЗДЕСЬ даже что-то вроде обсуждения.
Есть даже анализ и выводы:
Нравится кому-то это или нет, но противостояние власти и активной части гражданского общества перешло на другой уровень.
Точнее так: власть перевела его на новый уровень - на уровень уличного насилия.
Сколько было воплей и соплей о том, что в России кто-то готовит какой-то там майдан или "оранжевую революцию" - и где хоть один признак? Какой майдан и какая революция, если никто даже не попытался выйти за пределы публицистики в интернете и посиделок в кафе? Какая революция, если никто из "шпионов" ничуть не скрывается и все сами о себе все пишут в соцсетях? Нашли, тоже мне, цитадель революционеров - открыто и гласно работающий офис ФБК, где за компьютерами сидят мальчики и девочки, которые - о, ужас - проводят соцопросы и готовят стопитсотое расследование о даче очередного упыря! Пресекли майдан - ворвались в какое-то хипстерское кафе, где - о, ужас! - должна была состояться ЛЕКЦИЯ!
То есть эти кретины серьзно верят, что их великую и ужасную власть можно победить лекциями и публицистикой?
Зато с властной стороны все серьезно, солидно и дорого - спецслужбы, принятие законов, упрощающих слежку и давление, покорные суды, СМИ, миллионы ботов и навербованные подонки, готовые громить и убивать.
Вывод я никакой делать не буду, имеющий ум да сочтет. Просто теперь уже совсем глупо улыбаться и врать себе, что можно и дальше оставаться добренькими и открытыми всем ветрам, создавать партии, которые никто никогда не допустить к выборам, наблюдать за этими выборами, исход которых давно предрешен, читать друг другу лекции, писать друг другу статьи, ходить на бессмысленные добренькие митинги со смешными плакатиками - по-моему, это самообман.
Извините, если что, но уж вот так.

Ну, и долги по ЮКОСу, не забыли?
Начиная с сегодняшнего дня (с 15-ого января) любой объект, принадлежащий на правах собственности Российской Федерации (за исключением собственности, защищенной дипломатическими конвенциями, конечно), может быть по решению Гаагского арбитража арестован.
И что самое поразительное, слова: "мы ЮКОС не разоряли, и никому не советовали такое делать" не играют роли - платить будут все россияне.
И с Крымом да Украиной, спустя годы, будет так же, как с ЮКОСом. Вы тоже заплатите за сегодняшние причуды своего начальства. И за свою щенячью радость от окатившей вас шампанским "исторической справедливости".
Невесёлая получается история.
О чём, собственно, весь цивилизованный мир уже год пытается рассказать россиянам.
:(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 18.01.2015 21:24 
Не в сети
Доктор фантастики

Зарегистрирован: 27.01.2012 00:12
Сообщения: 1144
Откуда: Оттуда
И ещё у меня в доме мусоропровода нет. :(
Это негуманно, в конце концов - так долго твердить, как мне плохо. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 19.01.2015 18:39 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Москва, говорит Песков, крайне обеспокоена, в том же духе выступает и российский МИД, и это безусловно серьезная новость. Ибо если Москву что-то беспокоит, да еще крайне, будь то антисоветская Пражская весна или судьба соотечественников в Крыму, то жди последствий. Интервенция, именуемая в подобных случаях для простоты "братской помощью" или "русской весной", кажется практически неизбежной.

Подробности, которые далее сообщает пресс-секретарь Путина, эти худшие опасения вроде бы подтверждают. Оказывается, в ночь с четверга на пятницу президент РФ переслал президенту Украины письмо с изложением мирного плана. Правда, ничего нового в этом плане не содержалось, речь, как всегда, шла о том, что украинская армия не имеет права освобождать свои территории, но замысел был прозрачен. Путин предложил мирный план, а Порошенко его отверг. И в Москве крайне обеспокоились.

Что это значит? Почитая славные традиция и опираясь на личный опыт, президент РФ все-таки собрался ввести войска на юго-восток Украины? Намерен брать Мариуполь? Захватывать Харьков? Оккупировать Киев за два дня?

Ситуация такова, да и российский главнокомандующий таков, что любой, самый дикий сценарий вообразить легко. Неосуществимыми выглядят иные сюжеты, связанные с прекращением войны. Возвращение Украины к мирной жизни кажется недостижимой мечтой.

Насколько можно понять, в разных мировых столицах, от Киева до Берлина и Вашингтона, в эти дни, недели и месяцы политики первого ряда солидарно пытаются решить одну непростую задачу. Они стремятся помочь Владимиру Владимировичу "сохранить лицо", о чем говорят впрямую. Имеется в виду достойный, что бы это ни значило, уход российских отпускных войск и местных бандформирований из Донбасса, с дальнейшим смягчением гибельных для российской экономики санкций.

Предполагается, что Россия уже заплатила огромную цену за нарушение международных законов и в Москве поняли, что дальнейшая плата по счетам станет непереносимой для бюджета. Допускается, что свое мстительное чувство по отношению к Украине Владимир Владимирович уже насытил. Есть версия, что из Крыма, из этой священной для него Корсуни, от которой был отлучен почти 25 лет, он уйти не в силах, да и народ ему этого не простит. А вот из Донбасса, о котором не сохранилось упоминаний в исторических летописях, ему предлагают убраться и всех своих Моторол оттуда забрать. Иными словами, если вспомнить классические примеры, Путину сулят Австрию, но просят оставить в покое Судеты.

Это максимальная цена, которую со своей стороны, наверное, готов заплатить Запад и - по умолчанию - Киев. Это цена для любого нормального политика вполне вроде бы приемлемая, ежели слово "нормальный" здесь вообще уместно. Особенно как вспомнить, сколько русской православной крови уже пролито на Украине, и учесть, сколько еще прольется, если оккупация Донбасса и гражданская война в этом регионе продлятся на неопределенный срок.

Однако Путин с этим предложением не согласен, и тут корень всех бед. Для него невыносима сама мысль о том, что с ним обращаются будто с каким-нибудь Милошевичем, Саддамом или Каддафи, наказывая санкциями. Еще он боится попасть в ловушку, забрав своих "ополченцев" из Донбасса: слишком уж явной станет кремлевская ложь о национально-освободительном движении, самозародившемся в этих местах. Хотя самой лжи, разумеется, не стыдится. Он побаивается самых радикальных из своих соотечественников, которые сочтут его национал-предателем, который "слил Донбасс". Крайне беспокоится о том, что со временем ему напомнят про Крым. А главное, Путин по характеру своему патологически не склонен к компромиссам, которые рассматривает как слабость.

Сохранять лицо ему ни к чему.

Поэтому война продолжается, и всякое обострение конфликта чревато полноценной бойней, и в пацифистских с виду речах пресс-секретаря сквозят угрозы. Обозленный санкциями, Путин, вероятно, колеблется между интервенцией как способом окончательно заморозить Россию и порвать с Западом и медленным удушением Украины, чья экономика рушится под бременем военных расходов. Причем куда быстрее, нежели российская экономика под бременем санкций, и эту арифметическую задачку Путин для себя уже решил. Хронику его метаний можно отследить, читая пресс-релизы и прочие заявления официальных лиц. Вот вчера был такой день, что Песков выразил крайнюю обеспокоенность.

Однако из этого все-таки не следует, что уже сегодня Путин введет войска на Украину, огорчая легковерного партнера Олланда, которому он пообещал войска не вводить. Впрочем, это может случиться в любой другой день, когда Владимир Владимирович вновь ощутит крайнюю обеспокоенность или просто сочтет, что пришла пора вступиться за Моторолу, как зимой прошлого года он решил, что настало время присоединять Крым. О том, что происходит в голове национального лидера, неведомо самому проницательному эксперту, ибо связь с реальностью - это как деньги или там совесть. Либо она есть, либо ее нет. А если эта связь утрачена навсегда, то чувство крайней обеспокоенности человек может испытывать по два раза в день - и в строгом соответствии с этими циклами мир зависает на волоске.
А вот чуть более оптимистично:
Ю.Латынина писал(а):
...меня спрашивают, что происходит в донецком аэропорту: взят или не взят? Ну, донецкий аэропорт у нас берут 15 раз уже. Уже несколько дней донецкие боевики сообщают, что он взят, но вот как-то, судя по всему, этого еще не происходит, и это, конечно, рождает тяжелые подозрения, потому что… как там говорил адмирал Ямамото: «Если вы начали лгать, считайте, что война уже проиграна». Лгать начали, конечно, ребята в Донецке не с аэропорта.

Другая замечательная история под Волновахой случилась. Конечно, о ней можно говорить только в самых трагических тонах, потому что сначала эти ребята, как всегда победоносно сообщают, что они разбили украинский блокпост, а потом, когда оказалось, что возле этого блокпоста стоял автобус и погибло 12, теперь уже 13 человек, то, естественно, они начинают кричать, что это сделали сами украинские фашисты.

Но я, если можно, сейчас взгляну на ситуацию немножко шире, потому что я давно уже не говорила об Украине. Посмотрите, что происходит. Вообще, несколько интересных историй. Я, если можно, начну с замечательного нашего актера господина Алексея Панина, который уже несколько раз привлекался в России по хулиганству: то он кого-то в баре гостиницы избил, то он кого-то в ресторане избил, то он в кафе набедокурил. И вот, значит, Алексей Панин что-то там сказал обидное для Украины во время его пребывания в Украине. Украинские националисты его затащили в ресторан, и он там извинился на видео за свои слова. Сама по себе эта история с Паниным, который хулиганит в разных кафе, а потом перед украинскими националистами, ничего не значит: ну извинился и извинился. Но есть, заметим, статистика. А статистика очень печальная. Есть Надежда Савченко, украинская Жанна д’Арк, которая ведет себя, как герой, которую мы, Россия захватила в заложники. Она не извиняется, она держит голодовку. Кстати, понятно, что это беспрецедентная история, когда мы якобы не воюем на Украине; мы фантастическую историю рассказали, что типа Савченко сама перешла границу; мы предъявляем ей абсолютно какие-то фантастические обвинения.

Совершенно непонятно, как мы из этой истории будем выпутываться. Ну, хорошо, мы дадим Савченко несколько лет – она выйдет национальной героиней. Она уже является депутатом парламента. Она вполне может стать президентом Украины – я совершенно не шучу. Это характер потрясающий. Вот как мы тогда будем с украинской обращаться, и с президентом Савченко вести переговоры лет через восемь?

Но я сейчас о другом. Я очень внимательно слежу, и за исключением первой истории с украинскими солдатами, растерявшимися, еще ничего не понимавшими, которых окружила толпа, и которые сдались в плен и БТР отдали донецким боевикам, нет ни одной пленки, на которой украинские военнослужащие бы блеяли, извинялись, тем более признавались в военных преступлениях и так далее. Есть пленка, которую повесили тоже донецкие ребята, на которой какой-то донецкий люмпен с автоматом говорит украинскому военному: «Вы как себе ведете? Вы детей распинаете!» - и дальше оборвано, что ответил ему украинский военный. И, к сожалению, есть куча пленок, на которых боевики признаются в том, что они делали, попавшие в плен к украинцам. И есть пленки на которых пленные российские солдаты говорят: «Ох, вы знаете, нам сказали, что тут украинские фашисты, а оказывается, они сражаются за Родину».

Вот статистика, собственно, показывает, почему Кремль проигрывает войну в Украине, которую он якобы не ведет. Потому что гопота не может жертвовать собой. Гопота может убивать, грабить, отжимать квартиры, но не то, что жертвовать собой, сохранить достоинство не то, что в плену – при малейшем давлении – гопота не может. Это первое.

Второе. Я обращаю ваше внимание на совершенно замечательную историю с ополченцем «Бэтманом», он же Александр Беднов, которого убили то ли рамках внутренних разборок за власть в Луганске, то ли, скорей всего, зачистили уже достаточно профессиональные люди, направляемые из России. Там совершенно жуткие вещи рассказываются об устроенной Бедновым тюрьме, о том, какие там применялись пытки; о том, как отжимались квартиры; о том, как расстреливали людей. Это, собственно, тоже о гопоте. Я специально никогда не цитировала украинские блоги, где приводится множество свидетельств подобного рода, но в данном случае речь идет о человеке, которого долго-долго считали защитником от украинских фашистов, и которого теперь сами же защитники обвиняют в чудовищных военные преступлениях, которые, понятно, не могли твориться в вакууме, которые могли твориться только в той ситуации, если все вокруг делали то же самое.

Это вот такой синдром Столетней войны. Вы помните, английский король Эдуард много навез во Францию людей, которые воевали, а потом французы и англичане заключили мир, а, что продолжали делать люди, которые умеют воевать? Они продолжали там воевать и грабить. Вот тут завезли самоввозом на территорию Донецка и Луганска всех этих маргиналов с гранатами. Они оттуда сами выйдут? Ответ: нет. Потому что, если ты гоблин, ну где же ты еще можешь пострелять по автозаправке и получить от этого радостное сексуальное удовольствие.

И вот Кремль предоставил этим люмпенам такую бездну психологического комфорта, который, надо сказать, им не обеспечит никакой героин. Он бесплатный самовоспроизводящийся бесплатный героин предоставил. Вы представляете, например, простой вопрос. Вот ты ходил прыщавый, до этого сидел в тюрьме за какие-то наркотики, девушки тебя не любили. А ты теперь герой, ты теперь с автоматом, так у тебя мужское достоинство размером с этот автомат, и девушки тебя любят. Эти ребята слезут? Никогда. Кто с героина слезает? И вдобавок этот человек раньше был люмпен, а теперь он - спаситель от фашистов. Он же не грабит, он только фашистов грабит. Он, почему стреляет по заправке из гранатомета и показывает это на видео? Потому что он крут, потому что ему теперь девочки дают, а ту, которая не дает – та «фашистка украинская» – «мы ей сейчас, суке покажем!» И меня спрашивают, идут вопросы: «Этим людям дают деньги или нет?» Ребята, какие деньги? Если квартиры отжимают – это больше любой зарплаты. Так вот это вторая вещь, о которой я хотела поговорить.

А третья, самая главная, на которую я хотела обратить внимание, которую как-то забыли, что зато время, за последние несколько месяцев случились в Украине две вещи, которые как-то никто не заметил. Во-первых, сразу после австралийского саммита в Брисбене Киев перестал платить зарплаты, Киев перестал платить пенсии тем людям, которые проживают на территории Луганска и Донецка. То есть ситуация простая: если ты хочешь получать пенсию, пожалуйста, выезжай навсегда, и тебе пенсия будет заплачена. Конечно, это очень тяжело и очень печально для жителей, потому что, представьте себе ситуацию бедного, несчастного человека, который за всю свою жизнь ничего не нажил, который живет в какой-нибудь ободранной пятиэтажке в Донецке, и который понимает, что жить ему не на что, потому что в Донецке жить не на что; и если он останется в Донецке, то у него нет денег; а если он уедет из Донецка, то, во-первых, он потеряет эту квартиру в пятиэтажке, которая, собственно, и является единственным, что он получил за свою жизнь - жить ему будет негде. Во-вторых, эту квартиру, скорей всего, еще просто отберут самозваные защитники от фашистов.

Но после этого шага Киева, явно направленного на обострение ситуации, и явно поставившего Донецк и Луганск в состояние, когда он самостоятельно финансово не выживает, в общем-то, никаких войск в Украину не было введено. А в Новый год выключили в Крыму электричество украинские власти, и опять ничего, только Кремль сразу согласился поставлять в Украину уголь без предоплаты. Вот это очень существенная вещь, потому что после этого, я боюсь, во всем мире стало ясно, что все, чем мы занимались в Украине – это такой гигантский блеф. Вот Россию называют уже страной-изгоем, а оказалось, что это еще и блефующий изгой. Потому что это очень важно, что было до Брисбена. До Брисбена были эти рассказы: «Зайдем в Киев через две недели. Возьмем Вену» и так далее. У всех затряслись поджилки в Европе, на горизонте встал призрак Четвертой мировой. Мало исламистов – тут еще Россия с ядерным оружием. Что бы сделать, чтобы умиротворить Кремль? Вот еще несколько месяцев назад на Западе те же самые американцы все время спрашивали друг друга: что бы такое отдать Путину, чтобы получился мир, как бы его умиротворить? И они бы все, что угодно отдали, но им в ответ говорили: отдайте Украину. А американцы ее не могли отдать, поскольку они ее не брали.

И вдруг оказалось, что под Иловайском этот блеф разрешился сам собой. Потому что, несмотря на то, что под Иловайском армия украинская понесла чудовищные потери, судя по всему, такие же большие потери понесла и российская армия, что наступления остановилось. И с тех пор мы видим, что на самом деле, по большому счету, ничего не происходит.

Вот сейчас, видимо, для того, чтобы ответить как-то на эти пенсии и на это выключение света и, чтобы создать себе новую переговорную позицию перед Астаной, видимо, была поставлена задача: возьмите аэропорт. И мы видим, что эта первая задача не разрешена. А во-вторых, то, что начало в результате происходить, эти победные реляции об аэропорте, который взят уже 15 раз, и история со взорванным автобусом под Волновахой, она демонстрирует главную дилемму Кремля. Потому что, если там останутся эти ополченцы, то каждый раз, когда подвигать их на серьезные действия с тем, чтобы усиливать переговорную позицию Россию, они периодически будут попадать то а автобус, то по Боингу. Это такой закон: если дать обезьяне «Град» - она попадет в автобус. Если дать обезьяне «Бук» - она попадет в Боинг. Это закон попадания обезьяны в Боинг.

Если как «Бэтмена», их всех зачистить, и вместо того туда ввести профессиональные войска – неважно, называть их войсками или называть их как-то по другому, - то не факт, окажется, что эти самые профессиональные войска тоже окажутся способны очень хорошо воевать. Во всяком случае, под Иловайском результат был, скажем, не такой хороший, как хотелось бы в Москве.

И вдруг оказалось, что, как я уже сказала, на самом деле России не способна причинить даже того объема вреда, который она заявляет, что она причинит. И мы видим, что Украина, как ни странно, в этой ситуации, несмотря на все тяжелые ситуации, в которых она находится – часть этой тяжелой ситуации, кстати, обусловлена далеко не российским поведением; часть этой ситуации обусловлена безумной экономической политической нынешних украинских властей, но это просто отдельный другой разговор – то мы заметим, что, оказывается, Украине-то хуже не будет.

Вот представьте себя на месте политика Порошенко. До весны войны всяко не будет. Ну будет в Донбабве этот абсолютный заповедник. Насколько они осточертеют местному населению – я сомневаюсь, потому что мнение местного населения ничего не значит; а во-вторых, если в Палестине ХАМАС не осточертел до сих пор, то почему все эти «бэтмены», которые отжимают квартиры, должны осточертеть местному населению в Донецке? То есть будет некий разрыв реальности, возможно, в головах местного населения. С одной стороны, да, оно будет периодически подниматься в голодных бунтах и требовать хлеба; с другой стороны, оно будет продолжать быть уверенным, что их спасли от фашистов.

Но, посмотрите, что будет весной. Если весной России не пойдет в наступление, то на остальную часть Украины это будет действовать бесспорно консолидирующе. Это будет как деление Кореи на Северную и Южную: Южная Корея из-за наличия Северной очень сильно консолидировалась и рванула вперед. Если российские войска как-то не пойдут в наступление, тем более, Украине будет помощь и поддержка всего мира… То есть, обратите внимание, что, как ни парадоксально, у Украины в нынешней ситуации нет даунсайда, и Порошенко сознательно идет на обострение ситуации. На обострение ситуации не в том, что он делает какие-то немыслимые вещи, но, судя по всему, те вещи, которые он делает, он делает исходя из того, что Россия блефует. Он делает, исходя из того, что Россия не сможет выполнить даже тех целей, которые заявлены российским телевидением.

И, собственно, последнее, наверное, что я по этому поводу хочу рассказать. Я давно не знала, с чем сравнить наше поведение в Украине, потому что помимо того, что это агрессия, помимо того, что это агрессия, это еще неадекватное представление о мире. Я наконец нашла это сравнение, и нашла его, читая книжку об опиумной войне. Напомню, что во время опиумной войны англичане… другое дело, что они сражались по очень нехорошему поводу: они действительно сражались для того, чтобы продавать в Китае опиум. Говорили, что это из-за свободы торговли. Но англичане все время били китайские войска, причем соотношение сил было такое, что на одного англичанина приходилось тысяча китайцев или сто монголов.

И, поскольку китайцам надо было как-то объяснить, что происходит, то различные китайские чиновники и различные китайские военные, направляемые на борьбу с англичанами, проходили различные стадии этих объяснений. Ну, собственно, первая стадия была очень простая: китайские чиновники просто врали об успехах. Ну, как сейчас сообщают о занятии донецкого аэропорта уже который раз. Потом, когда стало ясно, что все-таки успехов не наблюдается, а наблюдается катастрофическое бегство китайских войск при любом столкновении с небольшим количеством англичан, то вторая версия была: предатели. И это внутри самих китайских войск есть предатели, которые за деньги продают нашу великую страну англичанам.

Но я, собственно, не об этом, это присказка, а сказка впереди. Наконец нашелся китайский чиновник, его звали Ян Фан, который понял, в чем было дело. Дело было в колдовстве. Англичане умели колдовать. Вот, когда их канонерки когда парили – это было колдовство. Помимо того, что Ян Фан раскусил наконец этих проклятых западных агрессоров, у него был еще план борьбы с ними. Планов было целых два. Первый был – противопоставить собственное колдовство. Взяли даосов –даосы, как известно, умели ходить по дну моря и не дышать несколько часов. Был план такой, что даосы пусть пойдут под водой, провертят дырочки в кораблях – они потонут. Провели боевые испытания даосов – оказалось, что претензии даосов, чтобы ходить по многу часов не дыша подводой оказались несколько преувеличенными. Тогда Ян Фан вспомнил о другом верном средстве против колдовства, а именно – простите меня за мой французский – горшки с женской мочой. По всему городу Гуан-чжоу, он же Кантон прошли реквизиции – забрали горшки с женской мочой. И это было эпическое зрелище. Представьте себе битву, а это все-таки была битва на воде: пустили по воде горшки с женской мочой, а китайские воины плыли вслед за горшками. Понятно, чем кончилась эта эпическая битва, этот эпический план. Надо сказать, что вся история китайцев, которые пытались какой-то хитростью совладать с английскими войсками, меня заставила переоценить мое трепетное отношение к «Искусству войны» Сунь-цзы. И я подумала, что, возможно, что европейцы, которые никогда не считали, что война состоит из обмана, а всегда считали, что война состоит из прямого применения силы, и чем больше силы, тем лучше, они были, в общем, как выясняется, иногда мудрее китайцев.

Но это я к тому, что меня не оставляет впечатление, что все наши действия против окружающего мира, они как действия чиновника Ян Фана и в настоящий момент мы гордо плывем за горшками с мочой и точно знаем, что против нас применено колдовство, но сейчас мы с помощью горшков с женской мочой мы его отразим. Всего лучшего, до встречи через неделю!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 19.01.2015 18:50 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Фурзикова писал(а):
Это негуманно, в конце концов - так долго твердить, как мне плохо. :mrgreen:
А вам хорошо? Или вам кажется негуманным так долго выражать сочувствие?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 19.01.2015 23:09 
Не в сети
Доктор фантастики

Зарегистрирован: 27.01.2012 00:12
Сообщения: 1144
Откуда: Оттуда
Против настоящего, доброго сочувствия ничего не имею. В любом количестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 13:44 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Буду стараться не вызывать сомнений: если сочувствие, то исключительно настоящее и доброе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 20.01.2015 21:33 
Не в сети
Доктор фантастики

Зарегистрирован: 27.01.2012 00:12
Сообщения: 1144
Откуда: Оттуда
Спасибо. Это важно для меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 07:52 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Уже к концу января агентство S&P может понизить суверенный рейтинг России до «мусорного».

Как вы оцениваете вероятность того, что России будут присвоены мусорные рейтинги?

Как очень высокую. Мы находимся очень близко к этой черте.

Но если российские компании из-за санкций так и так не могут занимать деньги на Западе, то какое это имеет значение?

Дело в том, что у многих компаний в кредитных договорах записаны ковенанты — специальные условия, в которых зафиксировано, что деньги даны в кредит при таком-то инвестиционном рейтинге, и если этот рейтинг меняется в сторону ухудшения, то ставка кредита в лучшем случае автоматически поднимается, в худшем — компания должна немедленно вернуть долг. Снижение суверенного рейтинга автоматически ведет к снижению и рейтингов компаний. Если компания не может вернуть кредит, то объявляется дефолт компании, после чего банки идут в суд и начинают арестовывать активы: например, если вы продаете нефть, то арестовываются ваши танкеры, счета, куда переводят деньги ваши контрагенты и т.д. В результате компания не только не может перезанять деньги — она не может получить любые деньги и продолжать текущую деятельность в нормальном режиме. Что касается суверенного долга, то он у России небольшой, но в случае, если кто-либо из тройки — S&P, Fitch или Moody’s, — присвоит стране мусорный рейтинг, то какие-то держатели российских облигаций начнут их срочно продавать. Соответственно, это не только сделает любые заимствования весьма дорогими — для российского бизнеса в том числе, но и заставит тратить резервы ЦБ на выкуп этих облигаций. А резервы ЦБ и так за год сократились больше чем на $100 млрд. Так что снижение рейтингов — это серьезная проблема.


Отношения между событиями в российских СМИ и реальными фактами бывают четырех типов.

1. Событие есть в эфире, но его нет, и никогда не было в реальной жизни. Война с Украиной постоянно множит примеры такого типа. Распятые мальчики, отрезанные головы, отправленные родственникам по почте, сотни изнасилованных трупов и пр.

2. Событие есть в жизни, оно достаточно значимо, но неприятно либо хозяевам СМИ, либо ведущим сотрудникам, поэтому его нет в СМИ. Пример – награждение фильма Андрея Звягинцева «Левиафан» престижной премией «Золотой глобус». Можно себе представить объем присутствия Михалкова в эфире, если бы такую премию получил его фильм. Триумф российского режиссера Андрея Звягинцева сопровождался оглушительным молчанием федеральных каналов и змеиным шипением в интернете и печатных СМИ.

3. Событие есть в жизни, оно крайне неприятно и хозяевам и сотрудникам. Поэтому его сначала пытаются сделать несуществующим, замолчать, потом, когда это становится невозможным, событие дается в виде, настолько вывернутом наизнанку, что аудитория уже не понимает, что произошло на самом деле.

Российский солдат сбежал из воинской части, расположенной в армянском городе Гюмри и убил семью из шестерых человек. После первых выстрелов автомат у солдата заклинило, поэтому грудного младенца воин заколол штыком. Массовые акции протеста армян требуют выдать дезертира армянскому правосудию, поскольку не верят правосудию российскому.

В первые дни российские СМИ решили реагировать по второму варианту, сделать бывшее небывшим. Но через пару дней стало ясно, что молчание в этом случае может стать дополнительным поводом для оскорбления общественности Армении, а поскольку Армения это сегодня единственный реальный союзник России на территории бывшего СССР, то этот вариант пришлось отбросить и решать непростую задачу: как осветить эту трагедию в выгодном для России свете.

И Дмитрий Киселев с этой задачей справился. В «Вестях недели» от 18.01.2015 Киселев дал исчерпывающее объяснение трагедии в Гюмри. Оказывается, убийца – и это самое главное – приверженец одной из протестантских сект, пришедших в нашу страну из Америки.

Уфф! – облегченно выдохнула аудитория. Теперь все встало на свои привычные места. Ну, конечно, это опять пиндосы нам нагадили. Чуть было не испортили имидж российского воина – освободителя, а заодно и отношения с братским армянским народом. Хорошо, Киселев вовремя разобрался и выяснил, что во всем виновата проклятая американская секта.

4. Четвертый вариант в последнее время становится доминирующим. Это когда событие в реале изначально задумывается как медийное, и фактически является частью общего режиссерского замысла. Именно такой телевизионной постановкой для массового российского зрителя и была аннексия Крыма и последующая война с Украиной. Ибо никакого иного смысла, кроме как расширенное воспроизводство имперского угара и увековечивания на основе этого угара путинского феноменального рейтинга, - никакого другого резона эта самоубийственная для страны авантюра не имела и не имеет.

Поэтому активизация боевых действий сепаратистов довольно точно совпала с завершением каникул у соловьевых-киселевых-зейналовых-толстых и прочих пушковых.

ЯДЕРНАЯ ПИРОМАНИЯ

Но вот они все вернулись, и тут, что называется, началось в колхозе утро. «Воскресный вечер» с Владимиром Соловьевым от 18.01.2015 года был похож на конкурс маньяков – пироманов, которые соревновались в том, как быстрее и надежнее начать мировую войну. Желательно, сразу термоядерную.

Сначала лидерство захватил Семен Багдасаров, которого Соловьев постоянно презентует как ведущего военного эксперта, имеющего громадный опыт разрешения военных конфликтов. Ведущий эксперт – конфликтолог объяснил, что поскольку эта война (на территории Украины), она против России, то нельзя останавливаться и надо идти на Харьков. Главное, по мнению конфликтолога Багдасарова, это быстрее уничтожить украинскую армию. Для этого необходимо действовать разведывательно – диверсионными методами, - знает эксперт Багдасаров.

На этом идеи конфликтолога Багдасарова не были исчерпаны. Важно, по мнению Багдасарова, объявить по всей России призыв добровольцев на войну в Украине, которых, по мнению эксперта в стране может быть до полумиллиона (столько, по его данным, кадровых военных – отставников). А для облегчения и легитимизации втягивания в агрессию в Украине все большего числа россиян, Багдасаров потребовал от депутатов Госдумы немедленно принять закон о частных военных компаниях.

Кроме того, Багдасаров считает необходимым признать Украину террористическим государством.

Это была серьезная заявка на лидерство. Но в студии Соловьева всегда жесткая конкуренция. Перчатку, брошенную Багдасаровым, поднял один из лидеров парламента Новороссии Владимир Рогов. Он сообщил, что Украина это территория оккупированная нацистами, и поэтому ее надо освобождать целиком, а не только какие-то части.

Кроме того, Рогов выяснил, что сегодня (то есть 18.01.2015) на закрытом заседании СБУ обсуждалось, что делать в случае наступления армий ДНР и ЛНР. Умение Рогова незримо проникать на самые секретные и закрытые вражеские совещания, а главное тут же сообщать об этом в студиях российского ТВ, - делает Рогова совершенно незаменимым экспертом.

Ну, посудите сами, откуда бы еще россияне могли узнать о том, что украинская секретная служба на своем совершенно секретном совещании приняла секретное решение: заминировать перед приходом войск Новороссии одну из атомных электростанций. Только Владимир Рогов, с его умением проходить сквозь стены и слышать шепот врага на расстоянии мог узнать апокалипсические планы СБУ и предупредить о них человечество.

Однако и Багдасаров и Рогов вынуждены были потесниться, когда пол студии прогнулся под поступью политического тяжеловеса, господина Ж. Поначалу тяжеловес был непривычно иносказателен: «Кто-то может начать бомбить Киев. Мы не знаем, кто», - вкрадчиво начал Ж. Но непривычная манера иносказательного подмигивания явно тяготила ветерана и он перешел на свой обычный стиль. Явно в пику Багдасарову и Рогову, чьи агрессивные амбиции не идут дальше Киева и в лучшем случае Варшавы, Ж. сразу продемонстрировал масштаб: «надо угрожать Брюсселю, чтобы они там окопы делали».

И тут же явил миру свою первую специальность: «Надо срочно восстанавливать структуры спецпропаганды. Надо навести страх на всей территории Украины. Во всех городах разбрасывать листовки, что завтра в ваш город войдут войска ДНР и ЛНР, поэтому всем срочно покинуть город».

Почти все участники «Воскресного вечера» во главе с ведущим с большим запасом наговорили каждый на 5 лет лишения свободы по части 2 статьи 354 УК РФ, «Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны» с использованием СМИ.

Особенности нынешнего устройства государства российского приводят к тому, что свои двушечки, пятерочки, семерочки и десяточки сотрудники информационных войск, несомненно, получат, но лишь после смены нынешнего режима. А пока правоохранительные и надзорные органы ищут крамолу там, где с развязыванием войны пытаются бороться. По сообщению агентстваZnak.comМВД, СК и Генпрокуратура проверят на экстремизм новостное сообщество «Лентач», которое рассказывает о новостях в жанре социальной и политической сатиры. Особую неприязнь у медиакритиков в погонах вызвала онлайн – игра «Многоходовочка», в которой даются задания, например, разбудить Дмитрия Медведева, правильно ответить на вопрос: «Чей Крым?», или поймать падающий рубль. Но самую большую угрозу России, по мнению стражей закона, несет задание найти всех «зеленых человечков», что видимо, означает как минимум шпионаж и измену Родине.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 21.01.2015 18:40 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
Ещё один шанс миру (в Украине и вообще):
МАКСИМ БЛАНТ писал(а):
В швейцарском Давосе начинает работу самый представительный международный экономический форум. В нем примут участие полторы тысячи крупнейших бизнесменов и инвесторов планеты, четыре десятка глав государств, включая лидеров крупнейших экономических держав, сотни экспертов, среди которых дюжина нобелевских лауреатов по экономике. Приехали в Швейцарию премьер Госсовета Китая Ли Кецян и канцлер Германии Ангела Меркель. Президент Франции Франсуа Олланд и президент ЮАР Джейкоб Зума. Дириектор-распорядитель МВФ Кристин Лагард и итальянский премьер Маттео Ренци.

Центральной темой форума будет российско-украинский конфликт и его экономические последствия. Одной из самых представительных делегаций стала украинская во главе с президентом Петром Порошенко. Он выступит с докладом, который посвящен будущему Украины, а потом встретится с рядом лидеров и инвесторами.

А вот Путин в Давос не приехал, несмотря на то, что главное последствие украинского военно-политического кризиса, которое будет обсуждаться на форуме – экономический кризис в России. После Австралии Путин вообще редко выбирается на Запад. Не поехал в Швейцарию и Медведев. Российскую делегацию возглавил первый вице-премьер Игорь Шувалов. Кроме него, приехали в Швейцарию еще два вице-премьера – Дворкович и Козак, а также ключевые министры экономического блока – Силуанов и Улюкаев.

Отсутствие на Давосском форуме политического руководства России – лучшая иллюстрация того, что стране придется справляться с кризисом в одиночку. И российский экономический кризис политиками и инвесторами будет обсуждаться только в одном контексте: как минимизировать его последствия для Запада. Никакие политические аргументы, способные повлиять, например, на отмену санкций в отношении страны, никому не интересны. Приехавшие в Давос персонажи просто не уполномочены выступать с политическими заявлениями. От них требуется только одно: подтвердить, что Россия и крупнейшие российские госкорпорации и банки не объявят в обозримом будущем дефолт по своим обязательствам, что конфискации принадлежащей иностранным компаниям собственности в стране пока не планируется и что желающим выйти из российских проектов серьезных препятствий чиниться не будет. Последнее для многих иностранных инвесторов особенно важно в свете возможной потери Россией инвестиционного суверенного рейтинга. До «мусорного» рейтинга стране остался один шаг, который может быть сделан уже до конца января. Вице-премьерам и главам Минфина и Минэкономразвития вполне по силам произнести все требующиеся от них слова и поехать восвояси.

Если бы в активно навязываемых российской официальной прессой мифах о том, что ни о какой политической изоляции Путина говорить не приходится, что западный бизнес активно давит на свои правительства, требуя отменить антироссийские санкции, от которых сам страдает, была хотя бы крупица правды, Давосский форум мог стать наилучшим местом для общения политического руководства России со своими «союзниками» – бизнесменами и инвесторами. Но, видимо, российские СМИ несколько переоценивают критичность российской финансовой изоляции для Запада. А главное даже не в этом, а в том, что телепропагандисты не способны убедить в своей лицеприятной версии и самого Путина. В противном случае он воспользовался бы случаем, поехал бы убеждать в своей правоте миллиардеров и «капитанов бизнеса».

Пренебрегая возможностью объяснить и попытаться отстоять свои политические позиции, Путин фактически соглашается на то, что украинский взгляд на происходящее будет доминирующим в деловом сообществе.

И Украина получает все шансы на помощь и инвестиции, необходимые для восстановления экономики. Петр Порошенко вполне способен убедить инвесторов и предоставить им все необходимые гарантии, поскольку сам до недавнего времени руководил крупным бизнесом и знает, каких слов ждет бизнес от президента страны, желающей стать привлекательной для иностранных инвестиций.

О сочувствии:
Игорь Эйдман писал(а):
Путинские пропагандисты обвиняют Звягинцева в очернительстве. Однако он, наоборот, сильно облагородил российскую действительность. Если бы "Левиафан" был снят не в жанре философской притчи, а на документальной основе в стиле критического реализма, картина была бы намного страшнее. Боюсь, что фильм, содержащий всю правду о современной России, не получил бы столько наград. Западная публика просто не поверила бы в реальность происходящего на экране.

В версии "Левиафана", созданной на основе известных по прессе историй реальных людей, город держали бы в своих руках: мэр-бандит, мент-садист и поп-педофил. Мэр уничтожает дома горожан и захватывает их земельные участки под коммерческое строительство, мент калечит недовольных, подвергая их в полиции инквизиторским пыткам, а поп растлевает детей верующих.

У всех этих героев было бы множество реальных прототипов. Например, православный священник Грозовский, совращавший малолетних в церковном детском лагере и недавно сбежавший от следствия заграницу.

Главного героя в реалистичном "Левиафане" менты, выколачивая признание, могли бы превратить в инвалида или просто убить, насилуя бутылкой из под шампанского, как жителя Казани Назарова.

Его жена, как множество простых россиянок, могла быть безнаказанно изнасилована местными ментами или связанными с ними бандитами.

Адвоката-правдолюбца охранники мэра могли бы не просто избить, но еще вывезти в лес и там долго пытать (как это сделала с нижегородцем Новоселовым, охрана нынешнего главы Нижнего Новгорода Сорокина при его прямом участии).

Кстати, по сравнению с тем же Сорокиным, руководящим одним из крупнейших городов России, мэр из фильма Звягинцева – просто воспитанник института благородных девиц. Сорокин много лет нагло захватывает земельные участки, сносит исторические памятники в интересах строительных фирм своей жены, ставшей благодаря этому богатейшей женщиной России. Его уже неоднократно брали за руку, но с него все как с гуся вода. Видимо аккуратно заносит часть наворованного на самый верх.

Мэр у Звягинцева боится пролететь на предстоящих выборах. Сорокин никаких выборов не боится, потому что в Нижнем, как и во многих других городах России, прямые выборы мэра давно отменены. Так что, если глава города будет "правильно" делиться с начальством в Москве, ему ничего не угрожает.

В общем, сюжет "Левиафана", построенный на документальной основе, мог быть намного страшнее созданного Звягинцевым. Мэр отнимает у главного героя дом и бизнес, поп растлевает его сына, мент насилует жену, калечит и убивает его самого. "Это наша Родина, сынок!" Россия 2015. Занавес.
И самое печальное, что россиянина устраивает, когда грабят, насилуют и убивают не ЕГО. Главное - "крымнаш". За это, судя по всему, им не жалко, ни жены, ни сына. Да и жизнь готовы отдать (не свою, конечно, - ближнего).
Похоже, в этом и заключается "самобытность своего пути русского мира".
Избави, Боже!
Ужасно.
:(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 22.01.2015 17:14 
Не в сети
Танцующий с бубном
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.01.2011 11:11
Сообщения: 1688
Откуда: Черкаси, Україна
Думаю, комментарии не нужны
http://avmalgin.livejournal.com/5181606.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 22.01.2015 18:21 
Народ, я, кажется, прославился. :lol:
Статья в Википедии:
Цитата:
После возвращения Крыма в РФ, Яценко принял сторону Киевской самопровозглашённой власти. Открыто признаёт карательные операции на Юго-Востоке, считает, что убийства и сожжение людей в Одесском Доме Профсоюзов абсолютно оправдано. На сайте РБЖ-Азимут ввёл цензуру на политические темы, оставив право говорить только себе.
По сленгу понятно, сочинял русский человек (возвращение Крыма в РФ, киевская самопровозглашённая, карательные операции, сожжение людей в ОДП). Очень жаль, что мой неизвестный российский почитатель не дописал: "бендеровец" и "фашист". На сегодняшний день из уст россиянина - это высшее признание заслуг, считай, орден. А так - всего лишь медалька.
Мало работаю, видно. :(
Нужно больше стараться. :roll:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 25.01.2015 13:03 
Не в сети
Танцующий с бубном

Зарегистрирован: 10.02.2013 19:26
Сообщения: 1429
Откуда: Одесса
― Добровольцы, которые сели на добровольные танки, добровольные самолеты. И эти танки добровольцы, это БТР добровольцы, добровольно поехали вместе с добровольцами во главе с командирами дивизий добровольцев, с начальниками штабами добровольцев. В общем, добровольцы и добровольцы. Ну хорошо, поехали эти добровольцы, разбили они украинскую армию, окружили, то, се, пятое, десятое. И рейтинг взлетел до 196%, рейтинг Путина я имею в виду. Дальше-то что. Дальше диктовать Украине условия. Условие очевидно одно. Возвращение той самой федерации, что конечно, для Путина было бы идеально. Потому что он снимает с себя печаль-заботу о Донбассе. Перекладывает этот токсичный актив на Украину. А с другой стороны получает, еще раз говорю в руки стоп-кран. Получает блокирующий пакет акций в ЗАО Украина. То есть понимаете, впарив токсичный актив, вы получаете блокирующий пакет акций. Крайне выгодная операция. Вы избавились от токсичного актива, и вы можете контролировать, право вето у вас получается на поведение Украины. Теоретически все очень мило. Практически это такая же чепуха, как все, что происходит в течение последнего года. Чепуха это потому, что никогда в жизни Украина хоть с Порошенко, хоть без Порошенко в случае поражения может произойти майдан и Порошенко сметут, допустим. Так вот хоть с Порошенко, хоть без Порошенко никогда в жизни Украина на федерацию не согласится. И если украинскую армию разобьют, то значит, появится огромное количество добровольческих отрядов с Западной Украины. Кроме того, такой полный беспредел, просто разрушение и уничтожение европейского государства приведет к блокаде, реальной блокаде России, потому что в этот момент уже станет Европе наплевать насчет газа, как-нибудь там перекрутятся со своим газом. Это вызовет бешеную реакцию, естественно, у Белоруссии, Казахстана. Просто они будут понимать, что следующий номер программы уже они. Раз последние скрепы сорваны, последний стоп-кран сбит, то кто может остановить Россию, чтобы не восстановить русское пространство с Белоруссией и Казахстаном. Это конец знаменитого Таможенного союза, бегство последних союзников. Наконец это очень мало вдохновит нашу великую китайскую крышу. Потому что великая китайская крыша будет совсем уж недовольна такими безумными действиями. Короче говоря, теоретически выгодно, но практически стоимость усилий слишком велика и неподъемна. И политически, и идеологически, и по-всякому. Значит, этот вариант не пляшет. Но если вы заранее понимаете, что победа физическая в войне абсолютно ничего не даст, кроме новых проблем и новых неприятностей, то на кой черт активировать военные действия, в чем смысл. Получается, что это делается ради телекартинки что ли. Что это какие-то бои гладиаторов, исключительно чтобы что-то делать. Мы играем не для денег, а только б вечность проводить.
Леонид приходит к выводу, что война в Донбассе нужна россиянам для развлечения.
А в Украине траур.
Эй, россияне. За что нас убиваете?
К другим развлечениям не приучены?
:(

Массовые жертвы мирного населения на Украине имеют одну причину – войну, начатую В.В. Путиным против её независимости и европейского выбора с захвата и аншлюса Крыма. Всё остальное – следствия.

Отвратительное, грязное месиво, в которое политика В.В. Путина меньше чем за год превратила захваченные местными гопниками, российскими наёмниками и российскими войсками части Донецкой и Луганской областей – вот результат его "национального лидерства".

В.В. Путин продолжает это "лидерство" сегодня – в Мариуполе руками гопников, которые там, похоже, поураганили по жилым домам.

Жертвы в Донецке, теперь в Мариуполе. Хочу спросить тех, кто поддерживает в России политику В.В. Путина.

Неужели вы не понимаете, что то, что уже сотворено, на десятилетия сделало Россию врагом Украины? Что вы никогда не будете на Украине своими? Так зачем углублять ненависть?

Неужели вы не понимаете, что отсидеться в стороне ("они там сами между собой воюют") не удастся, потому что В.В. Путин сделал Россию стороной конфликта?

Неужели вы не думаете о том, что это вам, вашим детям, вашим внукам отвечать за те подлости, которые творятся именем России?

Неужели вы не задумываетесь, что вы в любом случае не будете победителями в этой войне? Что её нужно заканчивать и уходить из Украины?

Сегодня, опустошённый репортажем "Евроньюс" о похоронах в Донецке, а затем оглоушенный новостью из Мариуполя, растущим от сводки к сводке числом погибших, вышел на московскую улицу.

Душно было сидеть у компьютера и видеть результат трудов собственного государства.

Лёгкий морозный воздух, мягкая московская зима, яркие фонари и машины с огнями, люди со своими заботами. А там – в Донецке и Мариуполе – горе и ужас.

Стыдно за свою страну.
Ну и в порядке "нет ничего, что бы не стало явным":
Потрясающее видео. Обязательно посмотрите.
Не очень понятно, во что играет Гиркин, но он под камеру опровергает всю крымнашистскую мифологию.
По сути, он говорит ровно то, что с самого начала говорили все крымоскептики: без военного вмешательства ничего бы не было.
Более того, опровергнут миф и о легитимности принятых депутатами ВС АРК решений - он прямо говорит, что их заставили голосовать вооруженные люди.
Но "доказательств", конечно, не хватает.
Мало "доказательств"! Что и говорить... :( :( :(

Опять началось наступление на Мариуполь, и опять проклятые «украинские фашисты», как водится, ровно в момент наступления сами себя обстреляли. Как написано в блоге, в твиттере господина Аксенова: «Обстрел восточного района Мариуполя – провокация Украины», и одновременно: «Началось освобождение Мариуполя вооруженными силами Донецкой республики. Город будет наш!» Это просто сто процентов, конечно, напоминает историю господина Кокойты, то, что в 2008 году Кокойты рассказывал еще до всякой российско-грузинской войны. Кокойты, как вы помните, эвакуировал Цхинвал и сказал, что «сейчас грузины нанесут по нему удар, но ответным ударом мы дойдем до Гори».

Собственно, конечно, вся эта фантастическая история, когда нам говорят… заметим, наступление это начинается так, как обычно начинаются все последние годы российские наступления, то есть шквально, даже не артиллерийским огнем, а огнем РСЗО, огнем, который выжигает буквально все. И вот нам объясняют, что «вы знаете, наверное, все «Грады», которые стреляют, они стреляют по украинским фашистам, но, как только этот «Град» попадает по мирному кварталу, что естественно, поскольку то малоуправляемая штука, то тут он прямо на ходу превращается в провокацию самих украинских фашистов». Это, на мой взгляд, такой уже полный Оруэлл.

Это вот та знаменитая история, которую я много раз рассказывала, но еще раз расскажу, про евнуха, который ко двору императора Эр Ши привел оленя и сказал, что это лошадь. И все, кто сказали: «Постойте, это же олень» - они были признаны политически неблагонадежными и уничтожены. А все, кто признали, что это лошадь, те были повышены и удостоены доверия. То есть, когда вы говорите такую невероятную ложь, то вы, собственно, даже уже не надеетесь на то, что будут работать логические механизмы, а вы говорите ее в качестве опознавания «свой-чужой». Вот поверят ли в это?

Собственно, мы видим логические события всех прошедших дней. Во-первых, история с автобусом, который был обстрелян, уничтожен снарядом, напомню, на украинском блокпосту. После чего сепаратисты похвастались, что они уничтожили украинский блокпост, после чего, когда оказалось, что попали в автобус, то сказали, что, конечно, это взорвали проклятые украинцы.

История с троллейбусной остановкой в городе Донецке, когда сначала сепаратисты заявили, что это сделали проклятые украинские фашисты. Потом, когда оказалось, что огонь велся из миномета, а ближе 15 километров украинских позиций нету, то была выдвинута новая версия, что это диверсионная группа украинских фашистов прорвалась в город и обстреляла не что-нибудь, а троллейбусную остановку. И, конечно, тут вопрос только один: это произошло действительно случайно в силу того, что, когда у вас большое количество в городе обезьян с гранатометами; и эти обезьяны размещают в сети видео: то, как они взрывают заправку; то, как они стреляют по собственным товарищам и говорят, что это шутка; то, как они стреляют прямо посреди стадиона города Шахтерска по мирным домам и говорят, что ведут огонь по украинским фашистам? Причем, любой человек, который просто возьмет «Гугл»… или даже не возьмет, заметит, что они стреляют по мирным домам. А, во-вторых, что они нисколько не прячутся после выстрела, потому что ясно, что они ведут огонь по тому, что не может ответить.

Вот, когда у вас такое количество маргиналов в городе, понятно, что рано или поздно пострадает какая-нибудь троллейбусная остановка. И вот весь вопрос: случилось ли это действительно в силу статистики или это была та самая провокация, в которой так любят в Донецке обвинять украинцев? Потому что, еще раз повторяю: понятно, что украинские власти не ангелы; понятно, что украинцы сражаются за целостность своей территории, а каждое государство имеет право сражаться за целостность своей территории; понятно, что украинская армия – это в конечном итоге то, что осталось после Советского Союза; и поскольку она использует не точное оружие, она периодически точно так же попадает по мирным жителям. Но я обращаю ваше внимание, что со стороны украинских добровольческих батальонов, того же «Азова» и так далее вы ничего не видели, я во всяком случае, не видела размещенных в сети роликов о том, как они сами с хохотом стреляют по автозаправкам. Там принципиально другой контингент воюющих, хотя, естественно, попадаются разные.

И, собственно, в процессе всего это был взят-таки донецкий аэропорт. То есть украинцы виляют, делают вид, что аэропорт не взят, говорят: «Вы знаете, там просто брать нечего, - там действительно оба терминала полностью разрушены, - а типа с одной стороны аэропорта сидим мы, с другой сидят сепаратисты», - говорят украинцы. Но, тем не менее, факт остается фактом: аэропорт взят. А это произошло после резкого увеличения количества профессионалов среди сепаратистов. Это произошло после зачистки абсолютно одиозных сепаратистских банд. Я спокойно говорю слово «банд», поскольку это слово употребляют сами сепаратисты по отношению к своим наиболее «отмороженным» товарищам, которые, впрочем, отличаются от других товарищей, на мой взгляд, исключительно тем, что они в данный момент оказались не в фаворе.

И это все происходит на фоне того, как комитеты солдатских матерей сообщают о все большем количестве звонков родителей солдат, которых заставляют подписывать контракты и отправляться в Украины.

Собственно, если вы заметили, я начала с очень осторожных слов: «началось наступление на Мариуполь» и не сказала, кто наступает, потому что здесь, естественно, комментатор сталкивается со своей всегдашней дилеммой, которая, с одной стороны, заключается в том, что совершенно очевидно, что когда идет сплошное наступление «Градом», когда фиксируется увеличение количества войск, когда фиксируется увеличение количества этих самых заявлений, то понятно, что это ни какие не сепаратисты. 90% не сепаратисты по той самой простой причине, что, как я сказала, эти ребята умеют «отжимать» квартиры, умеют расстреливать местных жителей, после чего каждый расстрелянный оказывается «украинским фашистом», но умирать они не умеют. Они умеют только убивать и «отжимать».

С другой стороны, сказать, что это воюет вся российская армия, было бы тоже не очень корректно по той простой причине, что если бы туда вошли, условно говоря, 30 тысяч российской армии, то это все-таки выглядело бы по-другому. То есть это ровно то же, что происходило уже пару месяцев назад. Это ровно то же, что происходило при первой попытке взятия Мариуполя еще тогда, когда случился Иловайск. То есть это опять Россия будет делать вид, что это сепаратисты, это вот… Кокойты. Это не мы, мы их не контролируем, это доблестные бойцы, которые освобождают Мариуполь. Правда, у меня такой вопрос. Вроде бы в Мариуполе никто не жаловался. Нигде «украинские фашисты» в Мариуполе людей не убивали. Значит, мы уже знаем по факту, что в том же самом Донецке, в Луганске по рассказам самих сепаратистов эти же самые сепаратисты – там банда Беднова и другие – убивали людей, пытали, сажали в подвалы, отжимали машины. Зачем? То есть как бы эти люди зайдут в Мариуполь и там будут – что? Пытать людей, сажать в подвалы, отбирать машины? А если это освобождение, то можно узнать от кого?

Самое главное, с моей точки зрения, все тот же вопрос – вопрос цели. Потому что, если исходить из предыдущих историй, то все это, с одной стороны, попытка придать России статус великой державы и заставить Обаму снова сесть за стол переговоров с Владимиром Владимировичем. А с другой стороны, как бы уже, на мой взгляд, это то же самое, что уже на самом деле в Кремле, кажется, вроде бы можно понять, что убивать украинцев ради того, чтобы мир сел за стол переговоров с Кремлем – это плохая стратегия, потому что мир за стол переговоров с Кремлем не сядет. Потому что ни Америка, ни Европа совершенно не боятся, что убивают украинцев. Они уже поняли, что всякое взятие Вены и даже Киева – это блеф. Соответственно, если туда действительно ввести армию, действительно попытаться взять Киев, то это новые санкции, это уже тотальная катастрофа российской экономики, которая, впрочем, и так близится. Если это продолжать делать в час по чайной ложке с тем, чтобы нас уважали и пытаться остаться ниже уровня радара, чтобы не было нового раунда санкций, то это выглядит очередным блефом, за который Россию все меньше и меньше начинают уважать, хотя прекрасно понимают, что это страна-изгой.

То есть еще раз повторяю, что самое ужасное, что я в этом не вижу никакой стратегической цели, а вижу ровно ту самую историю, которую я рассказывала в прошлый раз, когда китайский военачальник в опиумной войне решил, что англичане попадают так хорошо в цель, потому что умеют колдовать и приказал вести наступление за горшками с мочой, которые сильно помогают вроде против колдовства. Был поставлен диагноз.

Вот, поскольку все это происходит в рамках той картины мира, что мы воюем в Украине не с украинским народом а с проклятыми американцами, которые устроили там Майдан. А, когда мы устроили тот же самый Антимайдан в Донецке и Луганске, предъявили нам счет за вмешательство в чужие дела, используя тем самым двойные стандарты, и все это, как я уже сказала, преследует цель, чтобы американцы сели за стол переговоров и отдали нам Украину. Они не могут нам ее отдать, поскольку они ее не брали. Кроме того, представьте себе, какое сейчас отношение в Украине в России. Вот, когда соседняя страна устраивает в твоей стране такое; когда она присылает туда люмпенов, которые делают то, что происходит в Донецке и Луганске и все это под искренними словами защиты от украинских фашистов, которые почему-то не трогают русское население ни в каких других местах, кроме как в тех, которые заняты сепаратистами; когда вы исходите из такой картины мира, - то рано или поздно результат будет, в общем-то, такой же, как у того китайского военачальника, который наступал за горшками с мочой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История военных действий
СообщениеДобавлено: 28.01.2015 00:46 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 09.04.2007 17:12
Сообщения: 143
Откуда: СПб
Возможно, я повторяюсь, но мне кажется, что злоба, на которой основана и держится эта тема, двигатель этой темы, затуманивает вам взгляд.

...Мне интересно, почему вы, Владимир, это делаете? Возможно, я наивен, но склонен считать, что и побуждения ваши, и слова искренни. Но ведь вы, наверное, сами себе как-то объясняется причину и/или цель своего поведения? Например, моя причина писать это - желание высказать наболевшее.
Полагаю, я не ошибусь в том, что вы воспринимаете нас как врагов. И при этом тратите на нас время. Как по мне, именно так: тратите время на нас, а не на свою страну, потому что большая часть этой темы (на первый взгляд складывается такое впечатление) посвящена именно России и россиянам, а не украинцам. Это такой способ борьбы? Говорить и говорить о враге, о его недостатках, проблемах, слабостях - о чем угодно, лишь бы говорить плохо.
Сформировать образ врага среди соплеменников? Чтобы, если надо, "все, как один"?
Ваш личный вклад в победу?
Или это обида?
Или хотите повлиять на нас? Донести свою точку зрения? Поливая грязью?
Или это такой способ самолечения? Что-то вроде: "пускай я говорю по-русски, но между мной и русским - пропасть"?
Пытаетесь причинить врагу боль?
Пытаетесь понять врага? Вроде нет, не пытаетесь (опять же, впечатление, которое складывается на первый взгляд).
Тоже хотите высказать наболевшее? Кажется, нет. Или это моя проблема, что я не вижу?
Ответ нашим, которые говорят о вас плохо?

...Не знаю, ответите ли вы или нет, но считаю очень вероятным вот что: если бы я был украинцем, я бы вел себя так же, как вы (и был против России), а если бы вы были россиянином, вы бы вели себя, как я (и были бы за Россию).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1311 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 88  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB