РБЖ Азимут НОВОСТИ ТУРНИРНАЯ ТАБЛИЦА О КОНКУРСЕ НАШИ АВТОРЫ МЫ ПЕЧАТАЕМ ФОРУМ
Текущее время: 19.12.2018 07:36

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Настройки:
BBCode ВЫКЛЮЧЕН
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
   

Обзор темы - 4011 Герои
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Извиняюсь, что так долго не отвечал.
Продолжая кровавую тему. Речь шла о том, как люди переносят потерю крови в среднем, обычно. Естественно, бывает по-разному, и многое зависит от конкретного человека. А от взятия крови на анализ люди падают в обморок из-за психологических причин. С перепугу, короче. Количество ее у взрослого человека всегда одно и тоже – 5 литров.

ТинФель, с Вами никто не спорил, а только уточняли, могла Марта выжить или нет. Не надо в каждом ответе видеть наезд на себя.

Про плаценту – к Марте же потом все-таки врач приехал, он уже все и сделал. Там и так сплошной натурализм, чтобы еще и это подробно расписывать, не говоря уже об ограничении по объему.
Коммутатор – столкнулись лбами разные понятия :) Ладно, что-нибудь придумаем, но все равно спасибо, теперь я знаю, что технари это слово не пропустят. :)
Про гравитационное поле – из определений это «область взаимодействия однородных, заряженных частиц», но там не указывается, что поле имеет строго заданные пропорции. Соответственно, сделали в корабле пробоину, часть заряженных частиц «гравитационного поля» вышла наружу, нашла родственников (ты атом – и я атом, давай заряжать вместе) и образовала мини-поле… Все в рамках определения, немного разбавленное вымыслом автора ;)
Сообщение Добавлено: 20.10.2007 18:24
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
ТинФель писал(а):
А эти так устроены. Особенности сосудистой и нервной систем. Кстати, чаще даже не из вены, а из пальца. И объём не имеет значение.


Забрался в справочники :)
"Критическая потеря крови - 30 мл на 1 кг массы тела. Пограничная кровопотеря - 0,5-0,7% от массы тела."
http://www.freedocs.ru/index.php?id=18942&from=100
"Серьезную опасность для жизни человека представляет потеря 50% объема циркулирующей крови, составляющей 6—8% от массы тела, или 65—80 мл крови на 1 кг массы тела, а смертельной является потеря крови свыше 60%."
http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/stud ... emia_1.htm
Считаем. Средний вес возьмем 60 кг, пограничная кровопотеря - от 300 г. Серьезная опасность для жизни, согласен, - 1,8 л, но 0,5 литра это, вроде как тоже очень не кисло получается :)
Сообщение Добавлено: 18.10.2007 11:02
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Felicata писал(а):
Семьдесят Первый
Знаете, уже без шуток, от взятия крови из пальца иногда даже умирают. Сердечники.
И про заботливое отношение: хорошая медсестра берет одинаково бережно кровь и из пальца, и из вены. А криворукая или пофигистка и там, и там синяков наставит.


Я говорил все же о среднем человеке.
"Заботливое" - в том плане, что после взятия крови из вены как правило уточняют состояние пациента, в отличие от взятия анализа из пальца.
Сообщение Добавлено: 18.10.2007 10:55
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Семьдесят Первый
Цитата:
Чтоб из пальца - и в обморок, такого не видел, хотя сдачи анализов насмотрелся порядочно

Знаете, уже без шуток, от взятия крови из пальца иногда даже умирают. Сердечники.
И про заботливое отношение: хорошая медсестра берет одинаково бережно кровь и из пальца, и из вены. А криворукая или пофигистка и там, и там синяков наставит.
Сообщение Добавлено: 18.10.2007 10:39
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
ТинФель писал(а):
А эти так устроены. Особенности сосудистой и нервной систем. Кстати, чаще даже не из вены, а из пальца. И объём не имеет значение.


Чтоб из пальца - и в обморок, такого не видел, хотя сдачи анализов насмотрелся порядочно :)
А из вены у самого раз было, да и отношение врачей совсем другое, "заботливее намного" - значит, часто бывает :)
Сообщение Добавлено: 18.10.2007 10:04
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
По первым эпизодам решил. что автор дама и раск. в основном женский. В родах-то, ясно, я ничего не понимаю. Потом очевидное парралельное развитие тем двух героев и повеяло мужским духом. Понятно, что в конце ГГ должны были какнить пересечься. Но, искренне говоря, надеялся на более искрометный конфликт.
Сообщение Добавлено: 18.10.2007 05:54
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Коммутатор (новолат. commutator, от лат. commute — меняю, изменяю), переключатель, распределитель, устройство, обеспечивающее посредством включения, отключения и переключения выбор требуемой выходной цепи (цепей) и соединение с ней входной цепи (цепей). (Большая Сов. Энц.) Я просто, было дело, заканчивал на инженера наши коммутаторы едва ли пригодны для ваших целей. Я никогда не встречал в фантастике этого слова, поэтому не стану с вами спорить. Может имелся ввиду коммуникатор? Хотя корректнее было бы написать распределённая информационная система, или информационный терминал - но это уж на суд автора, т.е. вас.

Суть в том, что поля не могут просачиваться, т.к. это процесс занимающий некоторое время. Поля либо проникают, либо не проникают - именно на лексический аспект я обратил внимание. Ещё физические поля простираются - думаю это слово тут уместнее.
А устройства искусственной гравитации - пожалуйста, сколько угодно, я не против.
Сообщение Добавлено: 17.10.2007 22:01
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Обещанный ответ Дивинити:
На счет коммутаторов. Если честно, то впервые слышу, что это слово означает переключатель. Во всех рассказах, романах – коммутатор – это средство связи. Соответственно в рассказе под этим «словом» имеется ввиду спец. устройство, через которое дите принимает информацию (телевизор, прямое подключение к сети и т.д.).
Ну, а гравитация – нельзя же утверждать, что если люди не обнаружили элементарные частицы гравитоны (или как их там), то их и нет ;) Есть хороший рассказ Пола Андерсона «Рука помощи», так там одна раса исследовала 4-х мерный вид кораблей, который люди признали негодным. В итоге инопланетяне его построили и обогнали человечество :) Почему тогда у кшемов не может быть поля, создающего искусственную гравитацию, избыток которой просачивается через обшивку корабля?
И спасибо еще раз за похвалу! :)
Сообщение Добавлено: 17.10.2007 21:42
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Цитата:
Ого-го! А те, кто хлопается в обморок или головокружат при сдаче крови из вены - эти как?


А эти так устроены. Особенности сосудистой и нервной систем. Кстати, чаще даже не из вены, а из пальца. И объём не имеет значение.
Сообщение Добавлено: 17.10.2007 19:40
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Все люди разные и крови у всех разное колличество, кроме того кровеносная система в разном состоянии. У некоторых кружится голова, и они падают в обморок в обычной жизни. Для здорового же человека 500мл крови потерять - практически незаметно (про детей и субтильных женщин не будем говорить)

При ранении в глазах темнеет прежде всего от болевого и психологического шока, кроме того есть разница между медленно и быстрой потерей крови - в последнем случае резкое падение кровяного давления также приводит к потемнению в глазах и головокружению.
Сообщение Добавлено: 17.10.2007 17:24
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
ТинФель
А это автор так настроился спорить про молозиво, что автоматически продолжает спорить даже по тем вопросам, в которых его поддерживают :D


Aвтор
Про "ГП": не дословно, но смысл тот же. Шутка же в голове крутится, хотя может и неосознанно, как хороший анекдот, почему бы и нет? Я просто обратила на это внимание, надо ли переделывать, все равно автору самому решать :)

Про молозиво: ну все равно нехарактерно, хоть всенародное голосование устраивай :) можно вообще сказать, что у нее его не было, сразу молоко пришло, но в любом случае, предложение выглядит не очень красиво, да еще и вызывает дополнительные вопросы. Оно вам надо, чтобы читатель от содержания отвлекался? :D
Сообщение Добавлено: 17.10.2007 17:17
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Aвтор писал(а):
потеря до 500 г здоровым человеком обычно почти не ощущается, от 500 г до литра – человеку плохо, но для жизни это не опасно, больше литра – кирдык, если только сразу не сделать переливание. И даже пол-литра, если ими пропитается одежда и еще по полу разольется, выглядеть будут, я думаю, весьма устрашающе :-).

Ого-го! А те, кто хлопается в обморок или головокружат при сдаче крови из вены - эти как? Я не говорю про тех, кто смотрит и пугается - бывает и просто, у самого мир вертелся, как хорошая такая юла :) И в литературе обычно пишут, что при ранении в глазах начинает темнеть, вродь, задолго до выхода пол-литра. Роженицы кровью истечь могут :( Пока врачей не было, не так редко бывало :(
И в-третьих. Я не спец по родам, но где-то что-то слышал, что там сохраняется - плацента, что ли? Там, где роботы, там все понятно, освободили без проблем. А где сама рожала? На Руси, помнится, бабы зубами перегрызали. А если не перегрызть, вроде, что-то нехорошее будет и с ребенком и с матерью, хотя я не спец...
Сообщение Добавлено: 17.10.2007 17:10
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Цитата:
ТинФель, потеря до 500 г здоровым человеком обычно почти не ощущается, от 500 г до литра – человеку плохо, но для жизни это не опасно, больше литра – кирдык, если только сразу не сделать переливание. И даже пол-литра, если ими пропитается одежда и еще по полу разольется, выглядеть будут, я думаю, весьма устрашающе .


Я вот смотрю и думаю: к чему Вы это всё написали?
"Почти не ощущается" - это и есть физиологическая потеря крови. Я вообще-то о том же. А впечатление такое, что Вы со мной спорите.
Сообщение Добавлено: 16.10.2007 23:46
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Да, с «Гарри Поттером» - все-таки в рассказе эта фраза не дословно повторяется. Но, конечно, этот момент я потом подправлю. Лишнее доказательство, что подростки везде одинаковы, а из подсознания у автора может вылезти что угодно :-).
Сообщение Добавлено: 16.10.2007 22:39
  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой
Про молозиво. В другом учебнике сказано: молочно-белая или желтоватая густая жидкость. Видимо, бывает по-разному.
Про потерю крови. Во-первых, там показан субъективный взгляд Марты – ей показалось, что крови очень много, а с перепугу еще не такое покажется. Во-вторых, ТинФель, потеря до 500 г здоровым человеком обычно почти не ощущается, от 500 г до литра – человеку плохо, но для жизни это не опасно, больше литра – кирдык, если только сразу не сделать переливание. И даже пол-литра, если ими пропитается одежда и еще по полу разольется, выглядеть будут, я думаю, весьма устрашающе :-).
Про девять месяцев мучений – это ведь тоже речь героини, субъективная. Даже если ей в первые месяцы не было плохо, под конец беременности она уже успела об этом забыть. А вообще, чаще всего плохо бывает как раз первые три месяца – токсикоз, ну и под конец.

Дивинити, спасибо за похвалу. Отвечу Вам попозже: меня тут злые кшемы из-за компьютера выгоняют :-(.
Сообщение Добавлено: 16.10.2007 22:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB